Le Mur de L'Atlantique

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 Petite trouvailles en équipe !!!

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manta33

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MessageSujet: Petite trouvailles en équipe !!!   Jeu 3 Oct 2013 - 19:47

Bonjour à tous , voici quelques petites trouvailles faites en équipe

Quel calibre ? Pour quelle arme ?

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Dont une encore a moitié vide ( ou a moitié pleine ) lol

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Petite vue d'ensemble

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david 35



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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Jeu 3 Oct 2013 - 21:26

salut

la munition est une 12.7 US
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WN 325

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Sam 5 Oct 2013 - 14:06

Bonjour Manta,


Jolies trouvailles en effet sur le site 307.

Ce devrait être en effet une cartouche de calibre 50 us. Cela rappelle
les souvenirs de ces mitrailleuses montées sur tourelles de GMC !. Celà
ne me rajeunit pas !.

Dommage que tu n'aies pas pu garder le moindre de ces objets !.

On en revient toujours à la question sempiternelle, où vont "réellement"
ces objets de fouilles ? (Je n'exprime que ma propre pensée).
Mystère !, Car qui se les approprie ?, car les "musées ou autres assocs,
regorgent de ces ogives, objets etc....

WN 325.

qsd qsd qsd 


Comment vais-je ce matin ? :

- Pareil à moi-même, infâme et ignoble !.

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TARTARIN

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Dim 7 Déc 2014 - 7:43

Bonjour,

En parcourant le forum je trouve cette photo:

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Cartouche de 12,7 (Calibre 50).

- A 6 heures, Compagnie Française des Métaux à Castelsarazin (Fournisseur du métal)
- A 9 heures, 3ème trimestre
- A 3 heures, 1934
- A 12 heures, Manufacture du Haut-Rhin à Mulhouse (Fabricant de la cartouche)(MANURHIN)

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
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manta33

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Dim 7 Déc 2014 - 9:28

merci pour c'est précision Tartarin , mais français , Allemand , Américains ..... ?
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TARTARIN

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Dim 7 Déc 2014 - 18:02

Re,

Cartouche de fabrication Française mais d'origine U.S. (50 Browning).

TARTARIN


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WN 325

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Dim 7 Déc 2014 - 20:35

En effet, munition fabriquée en France, pour les mitrailleuse de type Browning
calibre "50" (12,7 mm).

WN 325.

qsd qsd qsd


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manta33

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Dim 7 Déc 2014 - 21:43

merci les amis ppp
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LRDG



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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mar 9 Déc 2014 - 12:56

12,7 Browning? En 1934? Je suis sceptique.Il pourrait s'agir plutôt d'une 13,2 Hotchkiss, de taille voisine, mais plus rare. A vérifier le calibre.
La 13,2 Hotchkiss, mitrailleuse lourde anti-aérienne était bien répandue dans l'armée française...et dans la marine, avant guerre.
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WN 325

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mar 9 Déc 2014 - 14:07

Ce peut être tout à fait une 12.7 (calibre 50). En effet le modèle Browning M2
en calibre 50 (dérivé amélioré de la browning 1919 en cal. 30-06), a été fabriquée
et mise en service en 1921. Donc de la munition datée 1394 est tout à fait plausible.

Mais le mieux est de mesurer à l'extrémité de la douille le diamètre de l'ogive, et l'on saura de suite!.

WN 325.

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TARTARIN

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mar 9 Déc 2014 - 18:06

Bonsoir,

Pour ne pas polémiquer car ces deux munitions se ressemblent un peu, il suffit de les mesurer au culot  :

- 20,4 mm (0,804' soit 20,4216 mm) pour la 12,7 (50 Browning)

- 20,3 mm pour la 13,2 Hotchkiss

Sinon voir la longueur de la douille :

- 5,450' soit 138,43 mm pour la 12,7

- 99,2 pour la 13,2 Hotchkiss

Contrairement aux idées reçues, la 12,7 est étudiée dans les années 1910 pour être mise en service en 1921.

TARTARIN


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LRDG



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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mer 10 Déc 2014 - 13:20

WN 325 a écrit:
Ce peut être tout à fait une 12.7 (calibre 50). En effet le modèle Browning M2
en calibre 50 (dérivé amélioré de la browning 1919 en cal. 30-06), a été fabriquée
et mise en service en 1921. Donc de la munition datée 1394 est tout à fait plausible.

Mais le mieux est de mesurer à l'extrémité de la douille le diamètre de l'ogive, et l'on saura de suite!.

WN 325.

qsd qsd qsd
Je ne doute pas du caractère plausible, mais de la fabrication française à cette date là: avait -on de la 12,7 Browning dans l'armée française en 1934?...
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RoBunker
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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mer 10 Déc 2014 - 15:33

Bonjour,
LRDG a écrit:

Je ne doute pas du caractère plausible, mais de la fabrication française à cette date là: avait -on de la 12,7 Browning dans l'armée française en 1934?...
Je serais de l'avis de LRDG.

12,7 Browning dans l'armée française en 1934, je n'ai jamais croisé de document allant dans se sens.
Manuel en français de l'arme, mais en date de 1955. http://armesetpassion.free.fr/browning50.pdf

LRDG a écrit:

La 13,2 Hotchkiss, mitrailleuse lourde anti-aérienne était bien répandue dans l'armée française...et dans la marine, avant guerre.
Par contre pour ce détail là, petite correction.

Le calibre 13,2 est refusé par l'infanterie.
Ce calibre équipe :
- La DAT (Défense du territoire)
- Les AMR (AMR35 si je ne m'abuse)
- la Marine (potections rapproché des navires).
Source, "Vincent Lahousse" http://atf40.forumculture.net/t1795-mitrailleuse-hotchkiss-de-132

D'autres liens sur l'arme.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=112&t=158723
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitrailleuse_Hotchkiss_de_13,2_mm_mod%C3%A8le_1929


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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manta33

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mer 10 Déc 2014 - 22:16

Voici les Côtes :
- longueur de la douille = 99mm
- longueur balle = 35/36mm
- largeur à la base de la douille = 19mm
c'est bon ou il faut d'autre côte ?
mer ci les amies
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TARTARIN

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MessageSujet: Re: Petite trouvailles en équipe !!!   Mer 10 Déc 2014 - 23:45

Bonsoir,

C'est bien une 13,2 Hotchkiss vu la longueur.

Le culot de la 12,7 est presque identique et sur la photo en perspective c'est un peu trompeur.

Dire si les Français ont fabriqué des 12,7 avant-guerre ?

Manurhin a fabriqué les deux types de cartouches c'est sûr.

Faut gratter dans les docs...

TARTARIN


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