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 Tobrouk pour mortier type MD.

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RoBunker
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MessageSujet: Tobrouk pour mortier type MD.   Mar 15 Oct 2013 - 12:23

Bonjour,

Dans ce sujet http://lemurdelatlantique.lebonforum.com/t365p90-st-georges-de-didonne-gi-29-pointe-de-vallieres Etienne et Dirk nous parle du tobrouk MD.

morin etienne belfra a écrit:
salut thomas,

il s'agit d'un grand tobruk pour un gros mortier.il est construit pour arroser une plage ou un secteur de plage et empêcher tout débarquement blindée.même fonction qu'un 633 on pourrait dire.

dénomination MD pour Meyer daventhal officier des fest-pionneers.

appellation sur doc allemande secteur st nazaire.
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plan de l'ouvrage.on a deux type construit un avec toit en cône très commun et un avec toit plat plus rare.
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modèle toit en cône
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modèle toit plat
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hors dans le livre tobrouk typologie, il est marqué que les tobrouk MD ne se trouve que dans le secteur AOK.7, hors nous sommes en AOK.1 là.

Je cite:
"Autre Ringstand spécifique le Typ MD, pour mortier de 8,14 cm
Granatenwerfer, n’est présent que dans le secteur AOK.7
(Fest.Pi.Ko. XIX). Ce nom de MD provient des initiales de l’Oberst
Walter Meyer-Delvendahl, qui est son concepteur.
Pour bien comprendre la création et l’évolution de ce modèle, il faut
retracer sa genèse. L’Oberst Walter Meyer-Delvendahl dirige entre
juillet 1942 et novembre 1942 l’Inf.Rgt.679 (PC à Guérande)
appartenant à la 333.ID. du Generalleutnant Rudolf Pilz. Cette
division occupe alors le secteur de Lorient, Vannes, Saint-Nazaire.
Meyer-Delvendahl, qui a quelques notions du combat défensif, va
créer sur le papier un Tobruk approprié pour le mortier de 8,14 cm.
Chemin faisant, il rencontre le Generalmajor Erich Wuerst (Armee
Pionier Führer AOK.7), qui, enchanté du concept, met Meyer-
Delvendahl en relation avec l’Oberstleutnant Troschel (Festungs-
Pionier-Kommandeur XIX - AOK.7). Ce dernier adopte le modèle
afin de le réaliser dans sa zone de commandement, entre
Franceville et Préfailles. Un prototype est construit et des plans sont
distribués aux 11., 9., 17., Fest.Pi.Stäbes.
Le premier modèle MD I, qui commence a être construit en Bretagne
et en Normandie durant l’hiver et le printemps 1943, possède un
poste de combat octogonal de 3 mètres de diamètre, sans niche,
avec une hauteur de 1,50 m sous le cerclage et une soute à
munitions en L de 1,5 m x 3 m avec une hauteur sous plafond de
1,90 m (sans l’entrée). Ce modèle, qui est équipé de quatre
cerclages évoluant d’un diamètre de 1,25 m à 2,30 mètres, est un
Ringstand de conception classique à pans coupés octogonaux
rejoignant le premier cerclage. Durant l’été 1943, se premier modèle
de MD est modifié pour des raisons économiques de coffrage. Ce
modèle MD II se différencie alors du MD I par un intrados plat (MD I
étant à pans coupés) et par des hauteurs sous plafond différentes :
1,60 m dans le poste de combat et 1,94 m en soute. Autres petites
subtilités que l’on retrouve à la fois dans les deux types, l’accès au
poste de combat est soit doté de trois petites marches soit d’une
grande marche unique et parfois d’un petit redan bétonné sur le
pourtour de l’octogone, réalisé afin de pouvoir y aposer les
graduations de tir. Dans la version MD I, les graduations ou les
panoramas de tir sont peints directement sur les murs de l’octogone.
Le Ringstand MD sera construit jusqu’au printemps 1944 et cela
malgré l’arrivée, à l’été 1943, du nouveau type Bf.69 institué par
l’état-major général des pionniers General der Pioniere und
Festung. La plupart des Tobruk type MD ont été édifiés en Bretagne
(seulement 4 exemplaires des deux types sont construits en
Normandie).
"

Serait-ce possible qu'il s'agisse d'un autre type de tobrouk?


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Tobrouk pour mortier type MD.   Mar 15 Oct 2013 - 13:28

l entree est surement different sur Gi 29
j avais pas pensee et de regarde a cette photo il me pense a une MD mais c est sur et certain pas une pour moi
le forme on voit sous la pelouse un peut est comme un tobruk normal...
M excuse que j ai ecrit MD
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Tobrouk pour mortier type MD.   Mar 15 Oct 2013 - 13:36

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c est plutot un tobruk couvert
j ai faite une betise

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RoBunker
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MessageSujet: Re: Tobrouk pour mortier type MD.   Mar 15 Oct 2013 - 14:12

Bonjour,

Pas de souci Dirk. Ça arrive à tout le monde de se tromper.

Et ça nous permet de présenter un type peut commun.


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

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bunkerboy

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MessageSujet: Re: Tobrouk pour mortier type MD.   Mer 16 Oct 2013 - 18:30

Bonsoir,

Ce n'est pas non plus un tobrouk couvert.

@+
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MessageSujet: Re: Tobrouk pour mortier type MD.   

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