Le Mur de L'Atlantique

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 Aérodrome Brest-Guipavas

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RoBunker
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MessageSujet: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 11:46

Bonjour,

Nul doute que notre nouveau camarade Bruno Stolle complétera le sujet si il le souhaite.

Quelques informations tiré de ce superbe PDF. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
389 pages, 726 aérodromes ainsi que plus de 200 pistes d’atterrissage secondaires.  qsdf

Général: Aérodrome en Bretagne 8.5 km NE de Brest et 2 km NW de Guipavas.

Histoire:
Guipavas était un aérodrome civile et militaire datant d'avant la guerre, le seul à Brest. La marine française y mettait en oeuvre des dirigeables. A l'arrivée des allemands à l'été 1940, les hangars à dirigeables ont été démantelé.
La construction de la piste en béton a débuté en mars 1941 et été terminé au printemps suivant.
A ce moment là, 2 zones relativement étendues au NE et NW ont été annexé, nivelé et drainé. Les travaux ont pris fin en octobre 1943.


Dimensions: 1100 x 1100 mètres (1200 x 1200 yards) environ en forme de L.

Surface et Runways:
La plupart en terre et herbe nivelé. Un unique runway en béton camouflé d'environ 565 mètres alignement ENE/WSW.
Une route périphérique encercle la zone d'atterrissage.

Carburant et de munitions:
Des points de ravitaillement se trouvaient probablement à la limite S.
Le carburant en vrac arrivé par chemin de fer à Landerneau, puis de là était amené par camion-citerne jusqu'à
l'aérodrome.
Un petit dépôt de munitions se trouve a 1 km SSW de la zone d'atterrissage.

Infrastructure:
Il y avait 1 petit hangar avec un tablier pavé à la limite S avec les bâtiments voisins de l'atelier.
Un long bâtiment servant probablement de garages ou d'ateliers supplémentaires était situé dans le coin SW.
Au large de la limite de S, le coin sud-ouest et autour les zones de dispersions étaient des grappes de quelques 25 alvéoles de différentes tailles, beaucoup d'entre eux protégés par des murs anti-explosion.

Le personnel étaient principalement logés dans un ensemble de baraques situé à 2.5
km au SE de l'aérodrome et dans les fermes et les villages voisins.
La connexion ferroviaire la plus proche était dans le village de Gouesnou, 3,25 km W de l'aérodrome.

Dispersion:
Il y avait 3 zones - Nord-Est, Sud et Ouest - avec un total de
3 grands abris couverts, 39 petits et 5 ouvert.

Défenses: protégées par 5 batterie lourde de Flak et 7 légère sur un rayon de
5 km du centre de l'aérodrome. La plupart des positions comprennent de 2 à 6
canons et plusieurs des positions légères ont été montées dans des tours de Flak.
L'ensemble de l'aérodrome était entouré par une ceinture de barbelés et il y avait 5
points forts fortifiés ainsi que plusieurs réseaux de tranchées défensives.

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Voici maintenant 2 vues IGN/géoportail.

IGN 1948
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IGN 1952
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Flak je pense, confirmé par le Glad.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Par contre si je me trompe pas, ils situent la batterie un peu trop au sud. Elle se trouve/ait au dessus de la quatre voies, au niveau du bois et de la zone en chantier.


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Bruno Stolle (Belfra)

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 14:11

Ah bah voilà qui m'apporte bien plus de précisions que je n'avais trouvé jusqu'ici Shocked merci Wink

La seule chose que je pourrai apporter dans l'immédiat c'est la confirmation que la batterie de Flak est située bien trop au sud sur ton dernier lien, si j'ai moyen d'avoir la deuxième photo sans l'encart grossissant en bas à gauche je vais pouvoir reprendre ce que j'avais commencé:

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Comme vous voyez j'ai déjà commencé, avec l'aide d'étienne morin belfra, à répertorier les Bunkers qu'on voit bien sur ces deux photos trouvées dans les archives mises en ligne par BMO (Brest Metropole Océane)

Par contre je me demande ce qu'est le truc que j'ai entouré avec le rond jaune devant l'avion
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Quelques fois il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet...
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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 18:12

Bruno Stolle a écrit:


Par contre je me demande ce qu'est le truc que j'ai entouré avec le rond jaune devant l'avion
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je dirais un radar.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà sans l'encart.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La vue IGN est rogné. Si vous voulez une vue plus large, il faut aller sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rubrique "Les prises de vues aériennes" dans "Remontez le temps".


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 18:34

faut pas oublier a droite du batiment le L416A construit sans tobruk.


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 19:03

autre infos

au 17 01 1944 a guipavas se trouve le PC de l'Ost BAT 635 avec un ZUG II/9.

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 19:40

RoBunker a écrit:

Je dirais un radar.
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C'est ce que je pense aussi mais de quelle époque ce radar ?

Merci pour la photo et l'explication pour aller fouiner sur Geoportail parce que c'est pas très intuitif leur truc...

morin etienne belfra a écrit:
faut pas oublier a droite du batiment le L416A construit sans tobruk.

J'imagine qu'il n'y en a pas "des tonnes" comme celui là ?


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 20:23

sur la flak en question elle été èquiper de 4 x 105 mn appartenant a la marine flak brigade.Atb 3/805

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 20:25

pour le RADAR après guerre 100% sure !! le L416A quelque exemplaire en France et au Danemark.


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 20:48

guipavas en 1943  il y a du monde en Bat de flak ppp

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 23:17

Ah effectivement y'avait du monde !

Bon sinon avec les nouvelles photos N&B de 1948 plus grandes j'ai refait mon truc, il y a un léger décalage au nord sur la route qui ceinturait les installations mais bon ça donne déjà une bonne idée mais pour bien faire il va me falloir une photo récente car sur celles de 2008 (je crois) le terrassement du nouvel aérogare est tout juste commencé.

J'ai ajouté la position de Flak au sud ouest.
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A noter que de cette position une bonne partie a été détruite lors d'aménagement d'une nouvelle zone industrielle Crying or Very sad  j'avais été voir à l'époque pour faire des photos mais un poil trop tard, ils finissaient de casser une plateforme de 105mm le Leitstand Fl 304 et ce que je crois être des soutes à munitions étaient déjà éventrées, voilà la seule photos que j'ai fait:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai su après que lors des travaux ils sont tombés sur les restes d'un soldat Allemand qui était sensé avoir été inhumé au cimetière de Kerfautras à Brest, en fait il avait encore sa plaque d'identification sur lui ce qui a permis l'identification formelle, sauf qu'il y avait déjà une tombe à ce nom dans le cimetière, donc maintenant l'inconnu c'est l'autre du coup...


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Mer 19 Nov 2014 - 23:34

salut bruno

ta photo c'est un wellblech ou en bon français tôle mètro . sur les position de flak de brest il servait pour la machine a fabriquer du courant ..


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 0:23

Salut Étienne,

Ok merci de la précision, ça ressemble à quoi exactement ? parce que comme j'ai dit il était déjà complètement éventré dans son milieu...

Pour le situer sur mon montage photo c'est le rectangle jaune le plus au nord.

Sinon en regardant de plus près sur Google Earth j'ai l'impression que tout n'a pas été cassé lors de l'aménagement de la ZI, je vais y aller voir demain avec l'APN Wink


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 10:04

Bonjour,
le seul wellblech en bon état ou l'on voit encore le support du groupe électrogène se trouve au relec-kerhuon.le tout se trouve en propriété prive et impossible de visiter sans accord préalable.

forme ext

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mur de séparation supportant le boitier de commande du groupe et le répartiteur.

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le "gërat" du groupe encore en place,on voit sur la droite les deux platines qui supporter les silent-blocs du groupe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 10:29

Ok vu !

Le trou carré au fond sur ma photo c'était pour la sortie de l'échappement du groupe électrogène ? Et dans mes souvenirs quand j'y suis allé il y avait un gros mur à environ un mètre devant l'entrée.


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 11:18

en fait le trou au fond c'est pour réguler la ventilation de la pièce.la trace sur le mur doit être la réserve d'eau pour l’échange thermique du moteur car sur la droite l'on voit la fixation d'une pompe a eau Wink

l’échappement est dans le toit comme sur la photo !

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 11:57

Ok vu !

Bon cet aprème je vais aller faire un tour là bas pour vérifier qu'il reste quand même quelque chose comme je le pense (et l'espère) si c'est avéré il faudra peut être voir pour faire ce qu'il faut pour préserver ce qui reste de la démolition.

Tiens en passant, ça n'a rien à voir avec le sujet de l'aérodrome de Brest nord, quoi que, j'ai installé Google Earth et je suis en train de me constituer ma base de donnée en classant tout ça pour "mon secteur", pour les endroits que je connaissais avant j'ai remarqué des manques, par exemple sur la position "Av05" il manque les 2 tobrouk; est-ce qu'on peut les ajouter pour mettre à jour cette base de donnée et si oui comment faire ?


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 12:32

je peu pas te répondre bruno je peu pas lire ses liens ?? de toute facon dans leur trip il passe trop vite et oubli beaucoup de vestige du mur ... Shocked


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 13:37

C'est normal que tu ne puisse pas ouvrir les liens si tu n'as pas installé Google Earth car il s'ouvrent avec, une fois dedans et rangés comme il faut ça donne ça:
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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 18:01

De retour de ma balade de l'après midi, j'ai profité du beau temps d'aujourd'hui et j'ai emmené le chien pour qu'il se défoule Very Happy

Alors j'ai bien fait parce qu'il en reste ppp

La moitié de la plateforme (je sais pas comment elle s'appelle Embarassed ) la plus au sud est.

Vu comme ça elle a l'air intact
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La même en étant monté sur le talus d'en face
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais en fait il en manque une bonne moitié
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il doit rester encore celle qui était au nord de celle ci mais ça doit être enfoui et j'étais pas équipé pour affronter un champ de genêts et de ronce pareil Rolling Eyes

Plus à l'est et en bord de route, à la lisière du petit bois qu'on voit sur les photos aériennes il y avait ça
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 20:44

bizarre sa semble petit pour un FL243 !!!


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 21:43

C'est qu'il en manque quand même pas mal, j'ai dit la moitié mais c'est peut être plus près des deux tiers...

La plateforme a bien une forme octogonale ?

[Edit] Je viens de me rendre compte que tu parlais peut être de l'avant dernière photo...


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Dernière édition par Bruno Stolle le Jeu 20 Nov 2014 - 22:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 21:57

oui !


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 22:01

Ah donc oui alors il en manque les deux tiers, je peux retourner mesurer si il faut Wink

Tiens une anecdote; pendant que je prenais les photo un couple de "petits vieux" passait sur le chemin, le monsieur m'aborde en me demandant pourquoi je m'intéressais à ce bloc de béton, je lui explique et là il me dit qu'à l'époque il habitait 3 à 4 Km plus au nord dans une ferme entre Gouesnou et Plabennec, il avait... 13ans et se souvient parfaitement un jour, alors qu'il était aux champs, avoir vu deux Spitfire Anglais débouler sur le terrain en radada et plein pot pour staffer ce qui s'y trouvait, bien sûr ils n'ont fait qu'une seule passe !


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 22:31

tu la pas hypnotiser lhl ??


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   Jeu 20 Nov 2014 - 23:04

Non mais j'ai manqué de réflexe... je lui ai pas demandé ses coordonnées si des fois il avait des témoignages à partager...

Tu y étais passé là avec ton groupe ?


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MessageSujet: Re: Aérodrome Brest-Guipavas   

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