Le Mur de L'Atlantique

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 Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.

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aéris

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:17

Salut a tous  cheers !!!
Avant de passer a une autre position non loin des "wellblechs" ...
Je suis juste curieux de savoir de quel type est cette ruine c'est surement pas important mais ça m'intrigue et je pense que c'est un détails qui mérite d’être élucidé.  Wink  .
Je vous remercie donc de l’intérêt que vous témoignerez pour résoudre ce mystère. scratch
Je n'arrive pas non plus a trouver de vue aérienne de 1946 précisément pour cette endroit...

Quelques clichés,ont peu distinguer quelques insertions dans le béton...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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Adé hz !!!
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:31

ca c est surement pas un VF 3
Sans mesures on peut rien dire
Meme un ouvrage cassé est mesurable
on voit il y avait un toit ... alors un sort de VF
Puis
Cette ouvrage
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on voit bien un triangle qui sort du carré
ca aussi impossible d etre un VF 3 aussi beaucoup trop grand pour etre un VF 3
Ici un VF 3 sur Boulogne
regarde par le rapport avec la tranchee
il est beaucoup plus petit et aussi son forme est un vrai carré
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Dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:36

ici un VF 3
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et un super plan de Yannick Delefosse
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on voit bien que a Fort Mahon c est quelque chose autre
Dirk
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:41

une coupe du BRV archive d une VF 3

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et une partie du doc allemande d une VF 3
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Dirk
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:54

carte postale de Delcampe
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Tu vois que les hautuers varié des ouvertures
un est un entree et l autre un embrasure
l eppaisseur est aussi trop grande pour un VF3
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 15:55

pour moi aucun VF 3 au Fort Mahon
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 17:38

Voila ou est placé le ouvrage inconnu qui n est pas un VF 3
on voit bien le maison avec le toit incliné
aussi le Wellblech est bien visible
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le tranché qui va du Wellblech a cette ouvrage est quelque chose comme celui
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Voila c est je vois la situation
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aéris

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Ven 6 Fév 2015 - 21:10

Salut  cheers !!!
Je suis complètement d'accord avec toi Dirk !!!  jh .
C'est exactement la position que tu as indiqué sur la vue GE.
Et t'es conclusions indique que ça ne peu être un "VF3"....

J'ai un ami a qui appartient le garage juste au ras de cette ouvrage.
Il faut que je lui demande si il pourrait éventuellement m'en dire un peu plus. Qui sait... Rolling Eyes .

En tout cas ont est d'accord pour dire qu'il était relié au "Wellblech"...

La photo de la tranchée bétonnée est de Fort mahon Question .

Pour résumé ça va être compliqué d'identifier la ruine et également cet ouvrage aujourd'hui disparu,même avec un agrandissement de la carte postale. Crying or Very sad .

Adé hz .
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TARTARIN

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Sam 7 Fév 2015 - 12:42

Bonjour,

Oups !!!!!!!!

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING


Dernière édition par TARTARIN le Sam 7 Fév 2015 - 18:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Sam 7 Fév 2015 - 17:39

bien mais justement tartarin il n'y a pas de vf3 a fort-mahon donc ? ppp


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aéris

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Dim 8 Fév 2015 - 21:10

Salut à tous cheers !!!

Une petite question:Est il fréquent d'observer des abris "wellblech" contruits avec cette superposition de brique et de béton Question scratch .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Petit détail intéressant ou vous pouvez distinguer que les constructeurs de cet abri n'hésiter pas a employer des éléments récupérés sur des habitations.

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Un peu plus en retrait dans le massif et a proximité de la position de cet abri,il y a ça...

A votre a vis,c'est quoi,est ce allemand Question scratch .Abri pour projecteur vous pensez...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Adé hz .
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Dim 8 Fév 2015 - 21:12

aucun idee
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aéris

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Dim 8 Fév 2015 - 21:14

Salut Dirk cheers !!!
Pour le "wellblech" ou le vestige de forme circulaire ou les deux Question .

Adé hz .
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Dim 8 Fév 2015 - 21:21

le wellblech c est un peut normal
il est construit par les troupes lui meme
ils recuperent tous
Le OT faite ca moins
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Lun 9 Fév 2015 - 9:54

la construction ronde peu ètre un fluwa ?? avec une entrée AR


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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Lun 9 Fév 2015 - 14:14

Salut Etienne cheers !!!

Un fluva Shocked ... ne serait ce pas un support pour radar. scratch .
J'avais pensé éventuellement à ça...

adé hz ...
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Lun 9 Fév 2015 - 19:02

non se genre de montage pour regarder le rivage,béton et bois ...
source AH jopaerya

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Lun 9 Fév 2015 - 19:45

salut aèris,
très facile pour moi de faire ceci.j'ai incruster la photo de 1946 sur google heart,voila se que sa donne.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

balise jaune existe toujours,balise bleu disparu !

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même endroit en 2007 précision + -10m

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Lun 9 Fév 2015 - 20:13

pour l'histoire du VF3 c'est impossible il suffi de regarder la carte postale pour se rendre compte que même en arrière de la maison avec le toit en pente il est aussi grand que la maison ,alors q'un vf3 mesure 5 x 5 m environ maxi.

avec google on peu mesurer et je trouve 7 x 6 m environ mini.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et ici

en 1946 pour moi l'ouvrage est la sous le sable et la partie AV pas fini.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ici sur une autre carte postal de 1950,avec agrandissement on voit bien le vf schartenstand complet avec l'avant en biseau et aucune ouverture sur la face vers la mer,donc percer après dans les années 50.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et en 1959 le même ouvrage détruit, et vraiment rien a voir avec un VF3 !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mar 10 Fév 2015 - 0:25

Salut a tous cheers !!!

Alors la Etienne, jh et lel de relancer cette énigme sur l'identification de cet ouvrage situé en avant du "Wellblech".
Sacré travail d'investigation et cette superposition de GE et de vue aérienne de 1946 est vraiment un moyen génial de transposer les choses et d'y voir plus clair.


Tout d’abord pour le "fluva".
Actuellement ces vestiges se trouve sur une dune très haute comme un promontoire qui devait l’être plus encore a l'époque, donc j’adhère a cette idée qu'il s'agissait d'une position qui aurait permis d'observer aisément les alentours.
La photo des ruines que j'ai publié et le cliché d'époque que tu a partagé laisse peu de doute sur l'identification comme étant une position qui abritée un " fluva".
Très bonne déduction Etienne  Wink  .

Concernant l'identification de ce bloc en avant du "Wellblech"...
L’enquête si je puis dire a un peu dérivée.Au début je pensais que la carte postale de Delcampe que Dirk avait publié représentant le "Vf" était ces ruines que j'avais posté précédemment.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Je me suis permis de reprendre plusieurs de t'es vue Etienne. Laughing .
Or ces ruines se trouvent exactement ici est ne sont pas devant le "wellblech".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />" />

Et je pense,voir je suis sur a 99,9 % que ces ruines sont celle représentées sur cette carte postale,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

et ne soit pas les restes de ce bloc qui se trouve être le "vf" comme tu la suggéré.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce ne peut être le "vf schartenstand" à cet endroit.Toutefois je ne conteste pas que le "vf" dont tu parle soit bien ici et en avant du "Wellblech"...Juste dérriére cette maison au toit pentue.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Donc voila ce que j'en conclut le "Vf " dont tu parle est bien la ou Dirk et toi l'ont indiqué et maintenant disparut sous le garage de mon ami.
Et les ruines dans la dune derrière le complexe immobilier reste un mystère.
Demain j'irais prendre un cliché ou je me positionnerais comme sur la carte postale pour faire un peu comme un "matching" mais je n'ai pas encore acquit cette maîtrise de le faire comme toi,donc tu sauras quoi faire Etienne Razz Wink .

Adé hz !!!
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mar 10 Fév 2015 - 9:45

bonjour Aeris
oui tu a raison j'ai fait une erreur de localisation sur la dune. le vf schartenstand est en arrière, on le voit presque pas.les débris en avant sont certainement un feldmassig détruit.

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sur la photo de 1946 il est détruit par explosion a l’endroit indiquer.

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j'ai fait un croquis avec paint c'est bien la même construction en arrière de la maison avec le toit pencher  il n'y a aucun doute.mais sous un angle diffèrent.le l'ai numéroter 05.
se qu'on voit en arrière est-ce la cheminée d’aération de la tranchée entourer en rouge ??  il me semble mais ??

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mar 10 Fév 2015 - 18:35

Salut à tous cheers !!!

Etienne comme nous sommes arrivés aux mêmes conclusions sur le positionnement des blocs voici un cliché pris cet après midi des ruines comparativement à ta carte postale je me suis posté proche des R671...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

J'ai omis de te demander ce qu'est exactement un schartenstand et un feldmassing  scratch .

eeu

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mer 11 Fév 2015 - 14:03

les feldmassig se sont des constructions sans types pour certaine,et de faible épaisseur pouvant être en béton,brique.
schartenstand étant un emplacement,une position de tir

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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mer 11 Fév 2015 - 14:41

Hallo aeris
je vois que tu cherches des choses du B(eobachtungs)stelle au plage a Fort Mahon
ca c est une poste observation qui est la pour diriger une batterie a l interieur de terre
probablement pour celui avec des wellblechs
je peut chercher si tu veut a qelle bttr il est connecté
C est un type qui n est pas du tout rare
Construit a trois StP la
Fort Mahon , Quend Plage et probablement aussi une a Boulogne
je vous donnes des photos
Il y en a d autres mais je ne trouve pas pour le moment
Fort Mahon
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ici deux differents au Quend Plage
nr 01
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
nr 02
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
qui est detruit apres guerre deja en 1946
et une a Boulogne
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c est une poste observation on peut dire premier generation (debut guerre
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MessageSujet: Re: Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.   Mer 11 Fév 2015 - 16:25

salut
voici une vue de l'avant de se type de Beobachtung-stelle de se secteur ici a Hardelot plage. l'arrière est différent car moins de locaux annexe et implanter très près d'une batterie et de divers ST.
attention j'ai pas dit que c’était le même,je parle bien de la face avant et pas du reste.

le B-stelle se trouve au milieu et en arrière du 505.

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Stp Fort-Mahon plage.15 KVA D2/ 344 ID.
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