Le Mur de L'Atlantique

Le Mur de L'Atlantique en France, Atlantikwall France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 New serie type fedmassig partie I

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 15:37

Salut,
voila du nouveau Pour certain membre,pour d'autre non.
lien Axis en 12/2011 lors de sa première parution. 

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=184694&hilit=new+serie

le groupe belfra a découvert a partir de 2009 a 2011 une nouvelle série de construction de type feldmassig.ses construction ont été réaliser du secteur de saint malo,jusque le secteur de crozon c'est a dire comme la carte ci-dessous. A1,A2,B et CR.correspondant a se secteur de festung pionneer.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

document allemand issu du Kampf-anweisung de brest ou ordre de combat source BA

carte allemande ou l'on peu voir en rot= rouge les standig ou ST 2 mètre et 3.5 m et en grun=vert les feldmassig.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bauprogram de regelbau en construction faisant apparaitre les feldmassig

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



en quoi consistes ses constructions et quel type ?

ces feldmassig reprendre les plans types d'origines allemands pour certain et pour d'autre la fonction et ou une partie du plan.

de quelle type est constituer la série feld ?

a se moment nous avons trouver plusieurs type voir ci-dessous.

668 feld ou kleinunterstand II -->  le plus répandu, servant d'abris pour 9 hommes,PC,central téléphone ext
642 feld ou schartenstand für skoda
630 feld ou  casemate pour MG34 ou 42 sous masque blindè "plaque" --> deux version trouver selon le secteur
627 feld ou beobachtung für artillerie sous plaque de blindage peu être le B-stellen F ??
625 feld ou schartenstand für pak

quel sont les façons pour les reconnaitre sur le terrain ?

il sont construit en 0.40cm d' épaisseur,avec un toit renforcer par des poutres acier et tôles comme les ST.les portes peu être en bois simple ou a double ventaux en acier,il peuve être équiper d'un HES,et d'un poele de forteresse et du même réseau électrique,dans beaucoup de cas il on aussi un abris pour citerne trink-wasser  accoler. Pour les 668 feld ou kleinunterstand II le plan est cote pour cote idem au plan du 668 normaliser série 600, la chambre mesurant 2,75m x 4.65m et le SAS d’entrée 1.1m de largueur ainsi que les portes mesurant 0.80m même avec des montants en bois.signe distinctif extérieur les types felds on au dessus des portes des poutres acier normaliser comme les ST.

plan 668 feld avec citerne et servant de PC sur l'ile longue AV35.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

photo du même 668 feld
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

plan origine serie 600

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

la suite au prochain numèros !!

PS:
Si vous trouvez dans un livre sorti après le 22/12/2011 la présence de ces constructions (sans la source, ou une source bidon qui ne peu être vérifier ou non vérifiable), vous saurez d'où vient le travail et l'information  ppp  
j'ai même des copies d’écran d'un fameux (cercle) ou l'on se fait traiter d’affabulateur et d' inventeur,entre autre moi, mais il est sur que lorsque l'on dérange et que l' on gène, on trouve toujours tout les stratagèmes pour annihiler le travail des autres.    ccp


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.


Dernière édition par morin etienne belfra le Dim 8 Mar 2015 - 16:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Bruno Stolle (Belfra)

avatar

Messages : 571
Date d'inscription : 18/11/2014
Age : 55
Localisation : Luftflotte 3 Brest-nord

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 15:57

Intéressant !

C'est marrant ça a été l'objet d'un échange de mails avec Mr Jean Puelinck pour la mise à jour de certains de ses kmz pour Google Earth, ça m'éclaire un peu plus sur le sujet et va apporter de l'eau au moulin Wink

Tu vas faire une suite pour d'autres "Feld" ? je pense au 625 qu'on trouve sur AV05 par exemple


Quelques fois il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet...
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 16:08

bien sur bruno notre travail doit être partager,et avec toute les preuves et mesure sur les types 625,627,630 et 642.


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
Bruno Stolle (Belfra)

avatar

Messages : 571
Date d'inscription : 18/11/2014
Age : 55
Localisation : Luftflotte 3 Brest-nord

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 16:09

Cool j'attends la suite avec impatience ! ddj


Quelques fois il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet...
Revenir en haut Aller en bas
ORION

avatar

Messages : 535
Date d'inscription : 14/12/2014
Age : 63
Localisation : Crozon

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 17:22

En résumé, c'est de la construction au rabai bqb
Si mes souvenirs sont bons, alors il y a un 627 feld à la pointe des Espagnols et un second à la pointe du Menhir à Crozon.
Merci Etienne
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 19:27

ORION a écrit:
En résumé, c'est de la construction au rabai bqb
Si mes souvenirs sont bons, alors il y a un 627 feld à la pointe des Espagnols et un second à la pointe du Menhir à Crozon.
Merci Etienne

oui tout a fait.par contre construction au rabais peu être pas,mais vitesse de fabrication accru et protection correct contre les éclats. en fait les felds on la même norme que les tobruks 0.40m et ferrailler sauf que le toit est renforcer en 1 mètre.

plusieurs exemplaire répertorier et mesurer:

AV 37- Stp halbinel st marguerite 627 feld
AV 211-Wn kermabon 627 feld
Cr 25-627 feld Wn pointe menhir
Cr 45-627 feld Stp espagnol


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 21:19

le 630 feldmassig
grâce a des documents allemand sur le bauprogram de st malo on a pu faire un rapprochement sur le type 630 feld.

dans se document on remarque que l'administration allemande a fait une erreur entre le 630 standig et le 630 feld "cadre rouge" il l'avait noter en ST puis il l'on déplacer en feldmassig.pour les deux autre point d'appuis il n'ont pas trouver opportun de modifier leur erreur ??

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

document allemand

wn Ra675 le bauprogram donne un Mg schartenstand annoter 630, mais aucun 630 type construit sauf un Mg schartenstand feld.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

photo 630 feld de Ra 675

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Wn 672 bauprogram donne le même Mg schartenstand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




photo 630 feld de Ra 672 visible que lorsque le barrage du frèmur est vide.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

plan du 630feld de Ra 675

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


comment peu t'on le reconnaitre sur le terrain

la chambre de combat est assez similaire au 630 type niveau dimension,la plaque par contre est souvent de type 482p01 avec sur le cotè de la plaque la ventilation pour extraire les gaz de tir.voir le toit qui est en poutrelle et tole alors que le couloir est en poutre de béton.bien entendu les mur font 0,40m et le toit 1 mètre d’épaisseur. les photos suivante sont prise au Ra 675.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

la soute a munition a droite de la chambre de combat avec un passage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les 630 feld sont aussi équiper du téléphone de forteresse avec boitier de pille comme le 630 type

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

a suivre !!


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.


Dernière édition par morin etienne belfra le Lun 9 Mar 2015 - 22:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
ORION

avatar

Messages : 535
Date d'inscription : 14/12/2014
Age : 63
Localisation : Crozon

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Dim 8 Mar 2015 - 22:34

C'est quand même léger comme construction. J'ai visité avec Bruno et Jacques le 627 de la pointe des Espagnols. Pas de créneau de défense interne et intérieur assez rudimentaire. Effectivement l'épaisseur des murs doit être de 0,40 m, je viens à nouveau de regarder les photos.
Revenir en haut Aller en bas
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Lun 9 Mar 2015 - 10:34

Bonjour,

Il y a des ombres sur mon dessin parce qu'il y a du soleil chez nous... :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Lun 9 Mar 2015 - 21:11

ORION a écrit:
C'est quand même léger comme construction. J'ai visité avec Bruno et Jacques le 627 de la pointe des Espagnols. Pas de créneau de défense interne et intérieur assez rudimentaire. Effectivement l'épaisseur des murs doit être de 0,40 m, je viens à nouveau de regarder les photos.

un tobruk est 0.40m d’épaisseur et il résiste bien au éclat,en général lorsque il sont exploser c'est du au dènimeur et peu au coup direct,puis la probabilité qu'un bunker prenne un tir direct est quand même rare mais possible,par contre il faut savoir que les ouvrages était certainement bien recouvert de terre ou de filet pour les dissimuler.le 627 feld de la pointe des espagnols est le beobachtung, mais servait aussi de komandot-post pour la presqu'ile.


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Lun 9 Mar 2015 - 23:07

la suite

630 feld avec locaux annexe pour personnel.même critère au niveau construction mais une partie personnel fait partie du bunker avec poele et lit,certain on des ventilations et dans le cas de cette construction il peu y avoir diffèrent créneaux jusque deux,tout dépend de la partie a défendre.

plan

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

1 Sas
2 personnel
3 kampfraum
4 munition raum

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 7:16

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Hauteur des escaliers qui descendent ou qui montent ?

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 9:05

sa monte je dirais 45 cm environs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 9:45

OK !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
ORION

avatar

Messages : 535
Date d'inscription : 14/12/2014
Age : 63
Localisation : Crozon

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 10:12

Bonjour,
Extra Tartarin, de mieux en mieux. Même le travail dans la couleur des murs, on s'y croirait. Reste le plancher à vieillir un peu (blague).
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 10:18

regarde bien la photo tartarin tu a une marche de 8 cm environ avant le sol. Very Happy

important: un type 625,630,627,668,642 feldmassig mesure en hauteur 2.30m comme les ST type.


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 13:31

suite 630 feld

exemplaire trouver a se jour de constrution 630 feld

4 x exemplaire  secteur RA st malo
1 x exemplaire secteur LA  lamballe

exemplaire 630 feld avec locaux personnel

4 x exemplaire secteur PO pontrieur
1 x exemplaire secteur AV aber-warck


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra

avatar

Messages : 3037
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 14:21

le 625 Feldmassig

cette casemate de conception similaire au niveau de la chambre de combat d'une casemate regelbau 625 a été réaliser a de nombreux exemplaire.elle est réaliser en béton coffrer avec mur de 40 cm ferrailler,et le toit 1 mètre d’épaisseur,le 625 feld est dèpourvu de ventilation pour l'exraction des gaz de tir par contre l’intérieur de la soute a munition et de l'abris a personnel fait 2.30m comme un ST.le 625 feld peu être èquiper d'un téléphone,périscope et sortie de douille extérieur ou intérieur ainsi que d'un tobrouk mais de la version BF58a.  deux variante ci-dessous.

plan
1 kampfraum
2 soute munition obus
3 soute munition douille vide et pèriscope
4 abris personnel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

plan
1 kampfraum
2 soute munition obus
3 soute douille vide
4 salle périscope
5 abris personnel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


plan 625 type sur le terrain

1 kampfraum
2 soute munition
3 soute munition
4 abris personnel
5 soute munition extèrieur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

arrière

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

avant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

abris personnel avec tèlèphone

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sortie douille vide vers l'extèrieur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

comparaison du kampfraum entre un 625 feld et 625 type

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


exemplaire trouver

1 x exemplaire secteur MO
2 x exemplaire secteur Av
2 x exemplaire secteur Cr
2 x exemplaire secteur Br détruit


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 14:53

Bonjour,

morin etienne belfra a écrit:
regarde bien la photo tartarin tu a une marche de 8 cm environ avant le sol. Very Happy

important: un type 625,630,627,668,642 feldmassig mesure en hauteur 2.30m comme les ST type.

Voilà :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
Bruno Stolle (Belfra)

avatar

Messages : 571
Date d'inscription : 18/11/2014
Age : 55
Localisation : Luftflotte 3 Brest-nord

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mar 10 Mar 2015 - 18:20

morin etienne belfra a écrit:
le 625 Feldmassig

.../...


exemplaire trouver

1 x exemplaire  secteur MO
2 x exemplaire  secteur Av
2 x exemplaire  secteur Cr
2 x exemplaire  secteur Br détruit

Et je sais où ils sont ! Very Happy

Donc le trou carré qui communique entre la chambre de combat et celle du périscope sur celui de AV05 c'est pour évacuer les douilles tirées ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Quelques fois il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet...
Revenir en haut Aller en bas
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mer 11 Mar 2015 - 10:08

Bonjour,

Faut demander les gars !!!

ORION a écrit:
Bonjour,
Extra Tartarin, de mieux en mieux. Même le travail dans la couleur des murs, on s'y croirait. Reste le plancher à vieillir un peu (blague).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
ORION

avatar

Messages : 535
Date d'inscription : 14/12/2014
Age : 63
Localisation : Crozon

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mer 11 Mar 2015 - 13:13

Bonjour,
Superbe Tartarin, rien à dire

Ci-dessous le 627 feldmassing de la pointe du Menhir à Crozon. Pas de caponnière de défense, bloc réduit à sa plus simple expression, identique au 627 de la pointe des Espagnols.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Hobby
Admin
avatar

Messages : 2785
Date d'inscription : 13/09/2012

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mer 11 Mar 2015 - 13:39

Ha il est trop fort Tartarin ppp


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Alors que ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://lemurdelatlantique.lebonforum.com
TARTARIN

avatar

Messages : 1729
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 67
Localisation : Aix-en-Provence

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mer 11 Mar 2015 - 15:59

Bonjour,

Merci à tous !

On dirait que ce 627 a un peu souffert...

TARTARIN


Peu importe que le chat soit rouge ou blanc, l'important c'est qu'il attrape les souris.
TENG XIAOPING
Revenir en haut Aller en bas
ORION

avatar

Messages : 535
Date d'inscription : 14/12/2014
Age : 63
Localisation : Crozon

MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   Mer 11 Mar 2015 - 17:18

Oui il a souffert surtout dans sa partie droite. Pourtant au vu de l'intérieur, je ne pense pas à des explosions interne. Il y a juste la toiture qui s'est soulevée, pas d'impacts spécifiques sur le bloc, mais comme il est accolé à un piton rocheux, je pense plus aux vibrations dues aux bombardements, et on constatera que la dalle de couverture n'est pas très épaisse, mais je ne suis pas expert.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: New serie type fedmassig partie I   

Revenir en haut Aller en bas
 
New serie type fedmassig partie I
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» voilà une serie d'exo "partie entiere"
» questions sur: type câble, zone, contact fenetre
» Type d'intégration de l'ennéagramme et "âme-enfant"
» Standardisation
» Moyenne, écart type, pourcentage

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Mur de L'Atlantique :: Bunker :: Typologie de bunkers-
Sauter vers: