Le Mur de L'Atlantique

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 munition sur Ar55 bisca

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Gui

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Mer 28 Oct 2015 - 21:17

Salut,

Non pas sur la déclaration de revenus, et le formulaire est fait par le commandant comme tu peux voir sur la déclaration.

Je te remercie pour le redresseur de torts, si tu veux avoir un comportement dangereux c'est ton problème mais quand on poste des photos de munitions il faut les précautions qui vont avec pour les gens qui ne connaissent pas.

A vous de voir aze

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WN 325

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Jeu 29 Oct 2015 - 10:08

Bonjour Guy : Non je ne m'adressais pas à vous quand j'ai écrit "redresseur de tort". Mais
vu qu'il a posté, il se reconnaîtra.

Dans le milieu de la bunker-archéologie, nous sommes tous (théoriquement) des gens adultes et
réfléchis, pas des inconscients.
On connait les munitions et leur dangerosité théorique suivant leur aspect de conservation. Et du lieu
où cela se trouve.
Lorsque JJ a posté ces photos, je sais qu'il est très prudent et ne s'en ira pas "jouer" avec. Toutes
les munitions trouvées ne sont pas dangereuses, car beaucoup sont "inertes car désamorcées et
laissées sur place après guerre (comme dans mon exemple de Montalivet pour les "anti-personnel".

Et je vais te dire un truc vu par moi-même et d'autres, sur le site Gi 36, il y avait derrière un bâtiment
en dur qui servait 5 mois de l'année (pendant les vacances) comme boutique de souvenirs, boissons etc...
derrière lequel se trouvait le M145-12(ou 13 je n'ai pas relu mes archives) qui avait été pétardé après
guerre, mais dans lequel se trouvait des tas de munitions éventrées, dont des obus de tout calibre (du 20 mm
au 150
!!) au vu et au toucher de tout le monde. Ce bunkr était "ouvert" depuis la guerre, et l'on pouvait
y rentrer librement. Et pourtant cela avait été signalé moultes fois. Il n'y a que depuis 2 ans, que bâtiment en dur
fut rasé et le bunker recouvert de terre. Et il n'y a jamais eu le moindre accident.

WN325 (Jean-François)

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Gui

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Jeu 29 Oct 2015 - 12:11

WN 325 a écrit:
Bonjour Guy : Non je ne m'adressais pas à vous quand j'ai écrit "redresseur de tort". Mais
vu qu'il a posté, il se reconnaîtra.

Dans le milieu de la bunker-archéologie, nous sommes tous (théoriquement) des gens adultes et
réfléchis, pas des inconscients.
On connait les munitions et leur dangerosité théorique suivant leur aspect de conservation. Et du lieu
où cela se trouve.
Lorsque JJ a posté ces photos, je sais qu'il est très prudent et ne s'en ira pas "jouer" avec. Toutes
les munitions trouvées ne sont pas dangereuses, car beaucoup sont "inertes car désamorcées et
laissées sur place après guerre (comme dans mon exemple de Montalivet pour les "anti-personnel".

Et je vais te dire un truc vu par moi-même et d'autres, sur le site Gi 36, il y avait derrière un bâtiment
en dur qui servait 5 mois de l'année (pendant les vacances) comme boutique de souvenirs, boissons etc...
derrière lequel se trouvait le M145-12(ou 13 je n'ai pas relu mes archives) qui avait été pétardé après
guerre, mais dans lequel se trouvait des tas de munitions éventrées, dont des obus de tout calibre (du 20 mm
au 150
!!) au vu et au toucher de tout le monde. Ce bunkr était "ouvert" depuis la guerre, et l'on pouvait
y rentrer librement. Et pourtant cela avait été signalé moultes fois. Il n'y a que depuis 2 ans, que bâtiment en dur
fut rasé et le bunker recouvert de terre. Et il n'y a jamais eu le moindre accident.

WN325 (Jean-François)

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Salut Jean-François,

Excusez moi je pensais que celle m'était destiné. La sécurité me touche beaucoup car depuis quelques années je croise de plus en plus de fouilleurs que de bunkerarcheologues. Aucun soucis sur la pratique mais les novices n'hésites pas à prendre des risques inconsidérés en regardant sur le portable voir si une munition est active et dangereuse et se basent sur ce jugement pour ramener ça à la maison..... Souvent ils tombent sur des discussions de forum ne relatant pas forcément le danger de la chose. J'ai eu cette année le loisir au hasard de balades de faire un peu de préventions au moins une dizaine de fois avec pour palmarès un groupe local attaquant une cache d'arme de dune connue (2 interventions pour du mortier armée et presses purées) à la pioche car ils avaient lu sur internet "que les allemands ne mettaient pas les détonateurs pendant le stockage des munitions" sdfs

J'ai un grand respect pour les gens ayant la connaissance pyrotechnique et j'ai d'ailleurs beaucoup de plaisir a travailler avec des sociétés de prestations de dépollutions spécialisées avant chantier (souvent des ex démineurs et/ou historiens). Petite pub au passage pour la société Géomine qui nous a fait un remarquable travail sur un secteur difficile).

Cependant tout le monde ne maitrise pas et heureusement que les forums sont là pour faire de la prévention. C'est pourquoi j'encourage fortement ce genre de pratique avec un peu d'engagement.

Allez juste pour la route la dernière connerie sur un site pas loin de mon secteur géographique : http://www.courrier-picard.fr/region/somme-un-obus-explose-a-samara-blesse-cinq-adultes-et-14-ia0b0n592801

C'est en voyant des choses comme cela que je me désole et me permet d'être un peu chiant Rolling Eyes

Ou un événement qui m'avait marqué issu du vraiment pas de bol Rolling Eyes
http://www.leparisien.fr/faits-divers/ile-de-groix-explosion-autour-d-un-feu-de-camp-un-mort-et-un-blesse-grave-07-09-2014-4116095.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

Bonne fin de semaine à tous et surtout prudence bom
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WN 325

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Jeu 29 Oct 2015 - 16:18

Rebonjour,

Merci pour les liens du bas de votre post, qui comme tous ceux de nous qui pratiquent assidûment notre
qui ne sommes ni novices en la matière, ni des inconscients.

J'avais lu en effet le récit de ces 2 incidents regrettables.

Ce qui est vrai, c'est que les Allemands ne stockaient pas en soutes (béton, rondins bois sous dunes), de
munitions armées. Ils les rendaient "actives" sur le lieu d'utilisation, pour des raisons évidentes de sécurité
de transport.

Il faut avoir en tête qu'il faut toujours être prudent. Mais sans tourner à la paranoïa.

Bon week-end à vous et à tous les lecteurs.

WN 325 (Jean-François)

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WN 325

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Jeu 29 Oct 2015 - 16:21

Rebonjour,


Avant que certains me disent que j'ai fait une grossière erreur, je rectifie, les seules munitions
qui étaient stockées "actives" puisque faites ainsi en usines, étaient bien entendu, les munitions
pour Fusils, Pistolet mitrailleur ou armes de poing.

WN 325 (Jean-François)

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Sillage

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Jeu 29 Oct 2015 - 18:28

WN 325 a écrit:
Ce bunkr était "ouvert" depuis la guerre, et l'on pouvait
y rentrer librement. Et pourtant cela avait été signalé moultes fois. Il n'y a que depuis 2 ans, que bâtiment en dur
fut rasé et le bunker recouvert de terre. Et il n'y a jamais eu le moindre accident.

Il y a un type qui se servait d'un obus comme d'une enclume. Il l'a utilisé pendant des années et n'a jamais eu d'accident. Sauf le jour ou il a explosé mais ce n'est pas grave ce n'est arrivé qu'une fois.


"Il y a 2 choses qui sont infinies, l'univers et la bêtise humaine. Quoique pour l'univers je n'en suis pas sûr"
Albert Einstein
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heula

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Lun 2 Nov 2015 - 18:04

bonsoir,
les NEDEX sont venus recuperer l'obus.

les renseignements: 2GM, obus de manipulation, dimensions (diametre 6cm,longueur 15cm ) sachant qu'avec la rouille ,c'est moins precis.

voila,voila. si quelqu'un a des infos, je suis preneur...


A+

Heula


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chips



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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Dim 29 Nov 2015 - 16:11

VOICI POUR LES DETAILS

CARACTERISTIQUES
Les munitions de 20 mm sont regroupées en cinq familles :
1 - les obus de manipulation : de couleur orange, ils ont le poids et la taille de l’obus explosif, ils sont utilisés pour l’instruction.
2 - les obus explosifs (OE) : de couleur jaune, ces obus, dont la portée pratique en tir antiaérien est de 1 500 m, ont la particularité d’exploser au contact de la cible projetant des éclats de 0,5 à 5g à une vitesse de 1 000 m/s. Le cas échéant, ils s’autodétruisent entre 2 100 et 3 100m. Ils peuvent être équipés d’un traceur, peuvent être incendiaires (OEI) ou les deux (OEIT).
3 - les obus d’exercice : de couleur bleue, ils permettent aux unités de s’entraîner aux tirs opérationnels. Ils ont une portée pratique en antiaérien de 1 500 m et peuvent être traceurs.
4 - Les obus perforants (OPT) : de couleur noire, traceurs, ces obus ont un pouvoir de perforation de 20mm d’acier à leur portée utile de 1 000m. Ils sont utilisés en tir à terre. 5 - les obus perforants sous-calibrés (OPT SOC) : de couleur noire avec une partie évasée. Ils sont traceurs et ont un pouvoir de perforation de 20mm d’acier sous un angle de 60° à une portée de 1 000 m. L’usage de ces obus peut causer des projections de métal à la sortie du tube.
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chips



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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Dim 29 Nov 2015 - 16:20

En cas de découverte d’engins de guerre, vous pouvez contacter les services préfectoraux
compétents de ces départements :
Ardennes : ( 03 24 59 66 40, FAX : 03 24 59 66 45.
Aube : ( 03 25 42 36 73, FAX : 03 25 42 36 75.
Bas-Rhin : ( 03 88 21 67 68, FAX : 03 88 21 67 04.
centres de déminages à toutes fins utiles !.....

Côte d’Or : ( 03 80 44 64 00, FAX : 03 80 44 66 42.
Doubs : ( 03 81 25 10 10, FAX : 03 81 83 21 82.
Haute-Marne : ( 03 25 30 52 52, FAX : 03 25 32 01 26.
Haute-Saône : ( 03 84 77 70 33, FAX : 03 84 77 70 37.
Haut-Rhin : ( 03 89 29 20 20 (Standard de la Préfecture).
Marne : ( 03 26 26 13 29, FAX : 03 26 65 85 05.
Meurthe et Moselle : ( 03 83 34 25 87, FAX : 03 83 34 25 51.
Meuse : ( 03 29 77 55 82, FAX : 03 29 79 34 82.
Moselle : ( 03 87 34 87 93, FAX : 03 87 30 88 42.
Territoire de Belfort : ( 03 84 57 15 41, FAX : 03 84 28 93 44.
Vosges : ( 03 29 69 88 88, FAX : 03 29 69 88 66.
En cas d’extrême urgence, il est possible de joindre les artificiers des centres de déminage :
- à Metz : 03 87 34 87 90, 03 87 34 87 91.
- à Colmar : 03 89 29 20 20 (Standard de la Préfecture).
- à Chalons en Champagne : 03 26 26 13 40, 03 26 26 13 44,
03 26 26 13 46.
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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Dim 29 Nov 2015 - 16:34

petite astuce si vous voulez reconnaître un obus tiré d'un obus non tiré et donc dangereux actif , regardez les rainures à la base (si elles sont visibles , sinon ne touchez pas !



1/ si elles sont lisses =obus non tiré et donc très dangereux,

2/ si rayures importantes =tiré non explosé instable ou non armé ..


mais je dis ça je dis rien !lol
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heula

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MessageSujet: Re: munition sur Ar55 bisca   Mar 1 Déc 2015 - 18:45

sur cette version (obus de manipulation) pas de ceinture en cuivre, sinon il est impossible de le mettre à post.


A+

Heula


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