Le Mur de L'Atlantique

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 Du 502 au 622

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Jeu 18 Oct 2012 - 13:21

Merci Dirk,

Comme quoi on ne sait pas encore tout même sur des blocks très courant comme ces 2 là.

Et sais tu si on a fabriqué dans la même période des 502 et des 622 ?

Ou bien est ce que la fabrication de 502 a été stoppée à une date bien précise, pour être remplacée par les 622 ?

A+


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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Jeu 18 Oct 2012 - 13:29

oui le moment que le vraie type 622 est arriver on va pas construire des 502 mais ceux qui sont commencer sont fini bien sur
je pense on peutt dire chaque 502 est construit avant prends fevrier 1943

on sait pas si beaucoup encore
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Ven 19 Oct 2012 - 8:12

voila trouvé, une plan qui va avec les photos mis en page un pour la cloche a une 502
ca est la plan pour mettre le cloche apres le betonnage
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dirk
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Ven 19 Oct 2012 - 20:02

As tu en photo une cloche installée sur un 502 ?


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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 11:18

voila le cloche du 502 a wissant
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 11:56

salut hobby,

après les images de dirk voici la même cloche 90p9 monter sur un block de bomaingue les calais. STP 132. tu peu la voir en détail.

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 21:57

Merci Dirk et Phil pour ces photos.

Moi j'ai vue une autre cloche plus imposante sur un 502

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 22:29

Salut

En 502 équipé de cloche il reste en France :

Wissant - le Typhonium 90p9
Cherbourg - querqueville 90p9 (détruit - cloche visible au musée de Vierville s/ Mer)

Beig Meil 486p2
Lorient - Ilot St Michel 749p3
Biarritz - Ba42 - Marbella 486p2


Bye Wink
Jb
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Sullivan

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 23:15

Il n'en reste pas un vers Dieppe ?
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jbb20p7

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 23:21

Salut

Si, 2 , mais pas sur 502 ... sur les falaises du Pollet et du Chateau

Bye Wink
Jb
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Sam 20 Oct 2012 - 23:22

bonsoir,
oui tu a raison sullivan,il reste bien deux cloche beobachtung a dieppe et une a st valery en caux monter sur des ouvrages atypiques !! mais JB a bien expliquer cloche monter sur 502


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Dim 21 Oct 2012 - 11:17

Cloche 486P2 sur abri 502 à Beg meil ....

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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Dim 21 Oct 2012 - 11:20

dirk peeters belfra a écrit:
voila le plan d une ouvrage de 1917 le premier doppelgruppenunterstand
on peut dire le grand pere des 622
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plan de rudi rolf der atlantikwall

maintenant quelque chifres
502 622
9m50 sur 14m80 11m50 sur 12m60
629m² beton 660 m³ beton
dirk

Un 622 de 1917 !!
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Dim 21 Oct 2012 - 13:30

merci hako pour tes super photos
dirk
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die16



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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Dim 21 Oct 2012 - 17:50

Bonjour,

Je lis ce post et en comparant les plans , je vois plusieurs raisons objectives (mise en oeuvre) et utilitaires de préférer le 622 au 502 même si il demande un peu plus de béton.

1/la suppression de la cloche pour des raisons d'appro, de mise en place difficile (engin de levage....)

2/du coup la suppression de la pièce destinée à aller dans la cloche(coffrage supplémentaire avec pression enorme durant le coulage donc un vrai gain en maind'euvre et matériaux).

3/possibilité de sortir et rentrer plus vite mais aussi de faire sortir un groupe sans déranger l'autre et ainsi meilleur confort des hommes.

4/le tobruk qui donne au bloc une capacité d'auto défence alors que la cloche ne permet que l'observation.La periode où le 622 a été préféré rend cet aspect capital car à cette date les Allemands savent qu'ils ne sont plus vraiment à l'abri d'attaques ou de raids ponctuels.J'ajouterai que le coffrage du tobruk équivaut à celui de la pièce supprimée.

En résumé le 622 semble être plus fonctionnel, plus vivable (moral des troupes),plus apte à assurer sa défence(periode d'euphorie terminée).

Voilà sans prétentions aucunes ce que je pense en regardant les plans.

Cldt.
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Dim 21 Oct 2012 - 17:54

tres bien dites
et il y a d autres qui suivi votre idees du seule porte la
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Lun 22 Oct 2012 - 18:31

Bonjour a tous
Juste une question (je ne pense avoir rien vu sur ça sur le forum +
)
-Si le 622 est un descendant du 502 .Est-ce valable pour le 501(descendant lui-même du 101......si je ne m'abuse!!!) ET LE 621?????


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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Lun 22 Oct 2012 - 18:37

le 621 est aussi une descendant d une type de 1917 semper
j attends encotre pour faire une topic de ca
au grand guerre les allemands utilisent deux entrees , au 1938 ils construit des types avec une porte et des sorties de secours
en 1942 les allemands reviennent sur leur premiere poistes (les deux entrees)
je travaille a ca avec des specialistes de grand guerre
dirk
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 20:21


Personne est curieux de savoir où se trouve ce bloc ??
>> Le chemin des Dames à deux pas de Margival ! Very Happy

hakobordeaux a écrit:
Un 622 de 1917 !!
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 20:50

et l annexe est que c est une sort de tobruk Hako ?
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 21:08

Salut hakobordeaux,

Est ce des effets de camouflage qu'on voit sur le béton ?

Et as tu des photos de l'intérieur ?



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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 21:35

ps
on a pas dite des types des portes installé au 502 et 622
et les placques de blindage
car tout est possible ca va etre une liste tres long et on peut pas servir de ca
dirk
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 21:44

Cette photo a presque 20 ans .... faudrait retourner sur place ! Désolé ! lel


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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 21:59

Ahhhh les portes d'un 502!!!!!!!
déjà pour commencer :

deux 491P2 (accès gauche et droite en facade)
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deux 434P3 (a gauche et a droite en entrant)
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une 19P7 'qui donne accès a l'espace vie)
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et enfin une 434P3 (qui donne accés a la salle du périscope)
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mais je suis presque persuader que sur d'autres blocs ,on vas trouver autres choses


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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   Mar 23 Oct 2012 - 22:09

oui semper
on trouve aussi des portes en bois
des types marins etc
plus variantes
des 19p7 avec fenetre , sans fenetre etc
tout est possible
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MessageSujet: Re: Du 502 au 622   

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