Le Mur de L'Atlantique

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 Enfin, Martha pour mille ans !!!

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TARTARIN
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MessageSujet: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 19 Sep 2016 - 18:34

Bonjour à tous,

Bonne nouvelle selon le quotidien "La Provence" puisque l'ancienne base sous-marine Allemande de Marseille quartier de "Mourepiane", pratiquement intacte va être transformée en Data Center.

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N'en déplaise aux "hurluberlus", "illuminés de tous poils", "pacifistes chez les autres", posts-soixantuitards, bisounours et autres bobos de passage mais cette décision ne s'est pas faite sans mal, inutile de citer la couleur politique des élus qui se sont violemment emportés contre ce projet qualifié de "grotesque", "retour au Reich", "cadeau aux Nazis", "nostalgie brune des Patrons", etc...etc...

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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Sam 26 Nov 2016 - 19:20

Bonsoir,

Merci pour les photos. Au moins une réutilisation et non une destruction...

Michel
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TARTARIN
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Sam 26 Nov 2016 - 19:39

Bonsoir,

Merci de votre message !

michel44 a écrit:
Bonsoir,

Merci pour les photos. Au moins une réutilisation et non une destruction...

Michel

Oui exactement ! Mais c'était "moins juste" pour que ce bloc soit rasé... (Lire mon post précédent...)

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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 28 Nov 2016 - 8:32

Bonjour,

L'article du journal ici comme ailleurs, donne de mauvaises informations. La photo montre la partie arrière de la base, celle des services et la seule en partie achevée. Donc pas de sous-marins. Et puis la traditionnelle "base sous-marine" pour un ouvrage construit...sur la terre ferme...
Michel
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 28 Nov 2016 - 13:17

Bonjour,

michel44 a écrit:
Bonjour,

L'article du journal ici comme ailleurs, donne de mauvaises informations. La photo montre la partie arrière de la base, celle des services et la seule en partie achevée. Donc pas de sous-marins. Et puis la traditionnelle "base sous-marine" pour un ouvrage construit...sur la terre ferme...
Michel

Il s'agit bien d'une base sous-marine inachevée.
Les travaux d'aménagement du port de Marseille après-guerre ont complétement modifié les abords de cette base.

Voir ces liens:

http://souvenezvous44.blogspot.fr/2011/12/base-sous-marine-u-boote-marseille.html

http://www.u-boote.fr/martha.htm

http://desinroc.free.fr/chrono3/basesoumarine.html

http://wikimapia.org/15601561/fr/base-sous-marine

http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/shipping/25070-marseille-la-base-sous-marine-devient-data-center

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 28 Nov 2016 - 13:30

michel44 a écrit:
Bonjour,
Et puis la traditionnelle "base sous-marine" pour un ouvrage construit...sur la terre ferme...
Michel
Ah la fameuse "base sous-marine" et ces détracteurs.

Certes le terme de "base sous-marine" n'est pas très juste, puisqu'il ne s'agît pas d'un ouvrage sous-marin, mais d'une base devant protéger des sous-marins, ou plutôt devrais-je dire submersible, car jusqu'à l’invention des U-Boot type XXI et XXIII, les U-Boot sont des submersibles et non de véritable sous-marin. Devrait-on parler alors de base de submersibles?

Bref revenons à nos moutons, concernant l'usage du terme "base sous-marine", qui même s'il n'est pas très approprié, on peut dire qu'il est "entré dans les mœurs". Ne retrouvons pas ce terme dans les documents d'époques de la marine française? Ne retrouvons nous pas ce terme dans les livres d'A. Chazette dont le fameux livre violet ou encore dans les livres de Luc Braeuer et des Editions du Grand Blockhaus?
Normal alors que le terme soit repris non? Qu'en pensez-vous?


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mar 21 Mar 2017 - 14:16

Bonjour,

Un document intéressant à propos de la base de Marseille dont on parle:

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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Ven 24 Mar 2017 - 8:28

Bonjour,

le terme base sous-marine est entrée dans les mœurs, d'accord avec robunker. Ce n'était qu'une simple remarque. D'accord aussi pour la différence entre sous-marin et submersible. Le document de tartarin me laisse un peu perplexe. Pas un abri pour sous-marin mais pour bâtiments légers...La protection des U-Boot opérant en méditerranée est pourtant bien une priorité absolue. Ce n'est pas l'aménagement d'un tunnel, je ne connais plus le nom, qui permet un entretien complet et en toute sécurité des U-Boot. la lenteur des travaux peut sans doute aussi s'expliquer par les manques de moyens, tant pour les matériaux que les personnels. A comparer avec l'agrandissement des alvéoles à Lorient qui ne fut jamais mené à son terme pour ces raisons.

Michel
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MessageSujet: Vu dans le quotidien "La Provence"...   Sam 1 Juil 2017 - 17:47



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Sam 15 Déc 2018 - 16:46

Bonjour,

L'ancienne base sous-marine inachevée de Marseille (Nom de code Martha) abandonnée depuis près de 75 ans, a fait place à un "DATA CENTER" décidé par la Société Interxion France.

http://www.u-boote.fr/images/la_provence_29octobre2018.pdf

Mais avant, d'ici la fin de l'année, sera publié un ouvrage réalisé par Alain Chazette, spécialiste des bunkers de la Seconde guerre mondiale et membre de l'association Vauban.

Ainsi qu'une conférence...

Lequel controversé Monsieur, sera payé pour tout cela...

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Sam 15 Déc 2018 - 23:16

Payé? Ma foi, il a travaillé pour sortir un bouquin et faire une conférence; c'est juste qu'il soit payé...
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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Dim 16 Déc 2018 - 8:51

Salut,
ce n'est pas parceque l'on est contreversé, par certains, qu'il na pas le droit de s'exprimer et de publier des livres. Drôle d'approche de la liberté d'expression. Moi ce qui m'intéresse c'est la reconversion du bunker, le reste .....
michel
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jobunker-belfra

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Dim 16 Déc 2018 - 9:29

Mais avant, d'ici la fin de l'année, sera publié un ouvrage réalisé par Alain Chazette, spécialiste des bunkers de la Seconde guerre mondiale et membre de l'association Vauban.

je ne mettrais méme pas & euro dans son bouquin

un bouquin bidon comme tout les autres

et si lui est un SPECIALISTE des bunkers

alors moi je suis l'empereur hi hi hi lol
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Stp Leo

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Dim 16 Déc 2018 - 10:03

Bonjour à tous !

Reconversion très originale ! C'est vrai qu'il y a de la place dans une base sous-marine... Et de plus, la reconversion s'inscrit dans l'air du temps ! Nous aussi avions une base sous-marine et pour les vedettes rapides à Boulogne, mais les Allemands l'ont dynamitée avant de partir Laughing !


"Avant d'entrer dans un bunker, il faut savoir comment en ressortir !"
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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Dim 16 Déc 2018 - 21:01

Bonsoir, Pas une base pour sous-marin à l'image de celle de l'Atlantique comme Lorient,saint-Nazaire et les autres. vedettes lance-torpilles , "schnellboot" et petits sous-marins de poche je crois. Sa désignation est S-Bunker, pas U-bunker.
Michel
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 17 Déc 2018 - 1:12

Bonjour,
michel44 a écrit:
Bonsoir, Pas une base pour sous-marin à l'image de celle de l'Atlantique comme Lorient,saint-Nazaire et les autres. vedettes lance-torpilles , "schnellboot" et petits sous-marins de poche je crois. Sa désignation est S-Bunker, pas U-bunker.
Michel

Et bien, le livre de Mr. Chazette nous le dira  ! Non ? ...

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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 17 Déc 2018 - 9:10

Salut,

On verra bien, son analyse. Quand à dire comme jo-bunker, que tous ces livres sont bidons, c'est qu'il les a lu alors, sinon c'est lui qui est bidon !!! désespérant de lire de telles choses qui ne font pas avancer les recherches, les découvertes. J'ai quelques livres de Chazette, de Braeuer et d'autres. Au moins ils ont publié eux ! a nous de trier peut-être, mais certains qui ne passent leur temps qu'à critiquer, j'attend toujour leur premier livre, livret, recueil, publication, bulletin, compilation...

Michel
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Lun 17 Déc 2018 - 9:51

Ne t’inquiète pas si j’ai dit cela c’est que l’on le connaît bien et on sais ce qu’il vaut
On pourrait te prouver qu’il écrit que pour la monnaie
Jamais été sur le terrain et emprunté des documents
Chez les autres
Maintenant tout le monde est libre de les acheter
Ce n’est pas mes avec mes sous
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michel44



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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mar 18 Déc 2018 - 9:40

Salut,

Tout de même il a publié des dizaines de livres et cela depuis une trentaine d'années (?) Alors si c'était si bidon que cela il y a longtemps que ce serait terminé. Pour ses méthodes de travail, je ne sais pas, mais les photos dans ses bouquins ne viennent pas d'internet! Il doit avoir un paquets de photos et documents originaux provenant d'archives.
D'accord avec toi, chacun est libre de les acheter ou pas. En attendant c'est bien lui qui fait une conférence, pas ses détracteurs...
Je trouve que ce sujet sur Chazette revient un peu trop dans plusieurs sujets, Lassant et peu constructif.

Michel
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jobunker-belfra

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mar 18 Déc 2018 - 10:44

Nous on le connaît alors on peut en parler
Maintenant tu fais ce que tu veux ?
Ce n’est pas mon habitude de critiquer
Donc là il y a une raison
Et ont est bien placé pour le savoir
Si tu en parle ici à ceux qui s’y connaissent dans le domaine
Des bunkers tu verras part toi même
Moi je parle de ce que je connais voilà
Sur ceux bonne journée
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morin etienne belfra
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mar 18 Déc 2018 - 13:54

michel44 a écrit:
Salut,

Tout de même il a publié des dizaines de livres et cela depuis une trentaine d'années (?) Alors si c'était si bidon que cela il y a longtemps que ce serait terminé. Pour ses méthodes de travail, je ne sais pas, mais les photos dans ses bouquins ne viennent pas d'internet! Il doit avoir un paquets de photos et documents originaux provenant d'archives.
D'accord avec toi, chacun est libre de les acheter ou pas. En attendant c'est bien lui qui fait une conférence, pas ses détracteurs...
Je trouve que ce sujet sur Chazette revient un peu trop dans plusieurs sujets, Lassant et  peu constructif.

Michel

hello,
Michel44 tu te cache derrière un speudo,mais qui est tu vraiment pour défendre un spécimen pareil ? tu n' a pas les tenants n'y les aboutissants et tu donne ton propre avis qui n'est pas impartial du tout alors SVP évite les cirages de pompe . Les techniques de cette personne sont parfaitement connu maintenant et malheureusement pour lui le cercle se referme au fur et a mesure que le temps passe, alors qu' il avait était prévenus il y a des années que sont système ne fonctionner plus,mais narcis a toujours raison donc aujourd'hui il se débat,manipule et intervient pour faire voir qu'il existe mais il n'est plus l'ombre que de lui même, historien autoproclamer dont personne ne cite le nom sauf sa garde rapprocher ou ceux qui on besoin de lui ! Mdr


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mar 18 Déc 2018 - 16:44

Bonsoir,

Comme beaucoup d'historiens amateurs, la plupart sont arrivés au bon moment ce qui les mets sur le devant de la scène quelque part.
Et cela a toujours été comme ça !
Les historiens amateurs, plutôt appelés autrefois "historiens locaux", quand il n'y avait pas Internet ont souvent véhiculé à leur époque leurs certitudes qui s'avèrent aujourd'hui totalement fausses ou infondées par manque de sources, de recherches, de clairvoyance, de logique , etc..., lesquelles conneries bien souvent étaient récupérées et véhiculées par des Historiens professionnels essentiellement des universitaires...
Et cela dans des tas de domaines bien entendu.
Depuis Internet, le phénomène s'est amplifié bien évidement, ce qui fait qu'il y a un tas de gens qui revendiquent la paternité de telle ou telle recherche mais le plus souvent de faire autorité dans un domaine où il y a peu de gens intéressés...
Venir mettre son nez dans leur domaine n'est pas du tout de leur goût...
Cela est dû en grande partie au fait que des pans entiers de notre Histoire surtout contemporaine ne sont pas étudiés par les universités comme cela est le cas aux USA.
J'ai mille exemples d'écrits totalement faux en matière d'Histoire contemporaine, lesquels écrits sont contredits par les nouveaux accès aux archives...

Il doit y en avoir des historiens amateurs et autres qui doivent se retourner dans leur tombe tellement ils ont écrit de conneries...

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mer 19 Déc 2018 - 16:33

morin etienne belfra a écrit:
michel44 a écrit:
Salut,
l

hello,
Michel44 tu te cache derrière un speudo,mais qui est tu vraiment pour défendre un spécimen pareil ? tu n' a pas les tenants n'y les aboutissants et tu donne ton propre avis qui n'est pas impartial du tout alors SVP évite les cirages de pompe . Les techniques de cette personne sont parfaitement connu maintenant et malheureusement pour lui le cercle se referme au fur et a mesure que le temps passe, alors qu' il avait était prévenus il y a des années que sont système ne fonctionner plus,mais narcis a toujours raison donc aujourd'hui il se débat,manipule et intervient pour faire voir qu'il existe mais il n'est plus l'ombre que de lui même, historien autoproclamer dont personne ne cite le nom sauf sa garde rapprocher ou ceux qui on besoin de lui ! Mdr

Salut,

Je ne défends personne, je ne cire pas les pompes à quiconque, et j'estime avoir bien le droit de donner mon avis, tel que je le ressent. Je ne connais pas tous les tenants et aboutissants, c'est vrai, et cela ne m'intéresse pas d'ailleurs. Ce que je souhaite, c'est en apprendre toujours un peu plus sur le mur de l'Atlantique, c'est tout, et je trouve simplement que ces attaques sont lassantes car elles reviennent sans arrêts dans les sujets. Moi je ne suis passionné que depuis quelques années, je n'ai pas beaucoup de temps libre car je travaille aussi le samedi. Je n'ai jamais rencontrer Chazette, donc je me sens libre d'en parler. Débat clos pour moi, retournons à nos bunkers.
Cordialement

Michel
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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Mer 19 Déc 2018 - 18:27

Bonjour,

A propos des polémiques interminables, les "nouveaux historiens amateurs" que l'on connaît, non seulement ils ne racontent pas toujours la réalité ou la vérité Historique loin s'en faut mais revendiquent d'abord et surtout d'être la sommité en la matière et font autorité sur le sujet (Sous-entendu les autres vous êtes des cons...), s'arrogent le droit par jalousie ou vengeance de faire circuler de fausses informations ou fausses nouvelles en direction de ceux qui font la même chose qu'eux afin de brouiller les pistes, menacent gentiment et habilement les administrateurs de forums Internet quand ils ne sont pas cul et chemise avec pour faire autorité sur la question, se débrouillent par mille moyens que l'on connaît de "mettre les bâtons dans les roues" à ceux qui ne pensent pas comme eux, etc.. etc...

Et cela dans des tas de domaines, aviation, photographie, maquettisme, randonnée, bricolage, spéléo, montagne, clubs de tir, associations diverses ayant un site ou un blog Internet, etc... etc... etc... etc ...

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   Jeu 20 Déc 2018 - 8:42

Salut,

Au fait c'était quoi le thème du sujet ???

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MessageSujet: Re: Enfin, Martha pour mille ans !!!   

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Enfin, Martha pour mille ans !!!
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