Le Mur de L'Atlantique

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 Audièrne Lezongar

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Jihem (Belfra)

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 15:33

Bonjour à tous

Je n'ai pas envie de me précipiter sur une rectification immédiate, j'ai autre chose à faire. Mais c'est sûr qu'à première vue, il y a encore des choses bizarres. On dirait un plan rectifié par correspondance, en urgence, et pas sur le terrain scratch

De mémoire, sur la presqu'île de Kermorvan et sur Illien, il y avait d'indiquer sur les plans de même origine 3 x 648 et pourtant, il suffisait d'y entrer, de les mesurer, pour s'apercevoir que c'était des 637a. Etienne avait posé le problème sur l'autre forum (et ajouté le même pb sur Guidel me semble-t-il) : un 648 pour tirer sur la mer ?

Je ne compare pas les 2 ou 3 situations, mais la démarche, une fois de plus mauvaise. Il est vrai qu'il ne nous reste plus qu'une chance sur 2, il n'y a pas trop de risque : 648 ou 637a. Nous avons abandonné le 634, un moment envisagé pour une question de bouche d'aération présente sur une photo.

Avant de poser assurément un type sur une carte, je pense que la seule démarche est d'avoir le bon plan, pas l'archive, même allemande, ou alors on met un point d'interrogation. En tout cas il fait comme s'il l'avait (le bon plan).

Il n'y a aucune urgence, il n'y a pas de marmite à faire bouillir, aucun délai chez l'imprimeur ... lol! Let's keep Cool !

Tout vient à point pour qui sait attendre. Je ne suis pas aux ordres d'un quelconque "cercle" ou "cercle bis" où officient les même personnes.


Cordialement

Jihem (Belfra)

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 15:49

Bonjour Jihem tu as raison rien ne presse cool.
Bien sur pratiquement tout les plans de ses livres sont faux et il n y a pas que cela ; bien des photos aussi ne corespondent pas a certaines batteries ; que veut tu dire maintenant ?
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 16:21

prends ton temps jacques mais tu sais dés que tu faite les "autres" copier ca tout de suite
on doit trouvé une solution de ca
dirk
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gahan



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 18:56

Bonsoir messieurs,

Excusez moi d'avance de me meler de ce qui ne me regarde pas, mais je vous trouve très "aggresifs" envers mr Chazette. J'ai cherché un peu et j'ai constaté que ce dernier n'était pas inscrit sur ce forum, donc il n'a pas de droit de réponse.

Je suis désagréablement surpris de constater que dans le petit monde de la fortifications il y a des clans et de nombreuses tensions. ne serait il pas plus simple de travailler ensemble ? Ne dit on pas le nombre fait la force.

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gahan



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 19:47

Mr Peeters, je ne suis pas inscrit sur le forum Atlantikwall Superforum et maintenant je constate qu'on ne peut plus lire les messages comme avant, dommage. Toutes ces histoires de blockhaus 628 et de taupes (?) je vous avoue que je n'y comprend pas grand chose.

Je vais vous avouer autre chose, je n'ai pour le moment aucun livres sur le mur de l'Atlantique, alors mrs Fleridas, Kranken et autres je ne connais pas, ni vous d'ailleurs mais j'ai bien compris que vous etiez vrai passionné.

Je ne connais pas personnellement mr Chazette, mais a voir le nombre de livres qu'il a publié je pensais qu'il était une reference dans le domaine.
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gahan



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 20:03

Ok merci à vous.

Rudy Rolf, de quel nationalité est il ? Je vais chercher pour trouver ces livres.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 20:05

il est hollandais
par google tu vas lui trouvér
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gahan



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Lun 22 Oct 2012 - 20:07

Ok parfait, merci.
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: qu16   Sam 3 Nov 2012 - 21:20

bonsoir messieurs,

Alors bon, moi je change de Forum pour chercher de l'info fraîche, et voila sur quoi je tombe! Mais c'est que ça paraphrase sec sur ATW! Mais c'est qu' on prend les mêmes et on recommence! Mais c'est que les primeurs de cette année étaient au congélateur depuis l'année dernière!

Je vous rassurent, je plaisante.

Aujourd'hui, grosse balade avec Arthur sur Lorient, et, passage obligé par les temps qui courent, passage au 648 de Lo23: confirmation de la présence de deux bouches d'aération en façade, le linteau de la caponnière s’arrête bien dans l'alignement de l'IPN surmontant l'entrée, et la 648 de Lo23 est bien une 648, n'en déplaise à certains, et non, elle ne tire pas vers la mer, mais elle prend en enfilade la plage de Guidel.

Cordialement.
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jazote



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 3 Nov 2012 - 22:18

gahan a écrit:
Ok merci à vous.
Rudy Rolf, de quel nationalité est il ? Je vais chercher pour trouver ces livres.
Un livre de Lui, vendu en France:
"Typologie du Mur de l'Atlantique" éditions PRAK. En vente sur le site "histoire & Fortifications" (Alain Chazette)


Amicalement
JL Moser
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 4 Nov 2012 - 9:08

sur "fortess books " tu vas trouver celui et des autres livres de rudi rolf
eux travaille aussi par internet
Fortress Books - Books on fortification, artillery and military history
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pour Guidel Plages et pour Friedrich
ici le plan du 648 meme avec hauteurs mesuré deja en 2005
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et comme friedrich et arthur confirme , il tire vers la plage
Peut etre ouvrir une topic sur 632 et 648
ou peut etre Heula a deja quelque chose
Dirk
dirk
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gahan



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 4 Nov 2012 - 13:10

Bonjour,

Sur vos conseils j'ai donc acheté ce petit livre bourré de plans, merci à vous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: qu16   Mer 7 Nov 2012 - 18:43

Bonsoir à tous, bonsoir Dirk,

Je me doutais bien que vous aviez visités le 648 de Guidel. Concernant Audierne, ce type de block semble approprié à la défense de la plage, au même titre qu'une 630 ou une 515.
Personnellement, une 632 me parait peu envisageable, dans la mesure où les deux autres créneaux de tire serait superflus.
Quant à une 637a, je la verrais plutôt sur la hauteur...

Cordialement.

Gaël.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Mer 7 Nov 2012 - 20:26

tu as raison gael
j etais en belgique en ce periode
moi jamais eté dedans
mais peut etrre des autres
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: qu 16   Jeu 8 Nov 2012 - 7:34

Salut Dirk,

Tu parles de Guidel ou d'Audierne?

Concernant Audierne, je ne jette la pierre à personne, je ne veux même pas savoir qui est descendu dedans. J'ai moi même outrepassé des interdictions pour effectuer des visites, je ne suis pas un redresseur de tords.

Et je ne suis pas persuadé d'avoir raison, je ne fait que soumettre mes réflexions à votre sagacité (à tous).
Je me fiche d'avoir raison ou tord, ce que je souhaite, c'est apprendre. Je ne suis pas du genre de m'en prendre à quelqu'un qui me dirais que je me trompe, au contraire.

J'ai des choses pour toi, Dirk, au sujet de Höhe 40, je t'envois ça ce soir.

Bonne journée à tous.

Cordialement.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 8 Nov 2012 - 7:47

hallo gael
audierne pas visité , guidel plages bien sur (completement mesuré meme des hauteurs)
je veut bien ouvrir une topic de celui parce que ici on parle de lezongar

une chose que je m inerogge encore ...... quelle sont les differences entre une 632 et une 648 ?
jamais compris ca , meme l hauteur
Dirk
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 8 Nov 2012 - 18:59

Bonsoir à tous, bonsoir Dirk,

Tu m'en pose de ces questions, moi qui ne suis qu'un novice! De plus, jamais visité de 632.
Alors, au hasard, je te répondrais qu'il est possible que ça ais un rapport avec le diamètre de la turm, chose qui doit modifier le cubage en avant de la dite cloche ? (simple déduction, sans l'ombre d'une preuve).

Cordialement.

Gaël.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 8 Nov 2012 - 19:13

je pose les questions a tout le monde
je suis en train de faire une etude
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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 17 Nov 2012 - 23:12

salut Alain


Alors j'ai louper pas mal de bock la bas de plus j'ai eu du mal a me repérer sur le plan pour certain block celui que tu as visiter ou quelqu'un pourrait pas me les placer sur vue aérienne svp
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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 17 Nov 2012 - 23:26

je m'y retrouve

un peut mieux


donc la le 112 don les fresques sont plus la car effacé par un imbécile Evil or Very Mad

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bon on fait totalement touriste mais on était la à la base pour le surf donc pas de botte belle chaussure au pied bah on as fait des ourler au pantalon Razz

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le padres en action devant la 515

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vue du vf couvert

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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 17 Nov 2012 - 23:40

l'entrée avec le mur en pierre nettoyer par mes soin pour faire mieux


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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 17 Nov 2012 - 23:43

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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 17 Nov 2012 - 23:46

les écuries

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 18 Nov 2012 - 1:49

Salut FX !

T'es absolument sur qu'elles sont plus la les fresques du 112 ??
Si c'est cela c'est une catastrophe.
T'as vu des fragements alors ?

As tu des photos ?

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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 18 Nov 2012 - 7:04

Le mur que tu as fotografier n a jamais eu des fresques sur le 112 , c est le mur avec les defence d entree ou pres du porte ou tu as pris ta photo ...
Dirk
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