Le Mur de L'Atlantique

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 Audièrne Lezongar

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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 18 Nov 2012 - 11:42

il sont la !! dans l'autre pièce Very Happy

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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 24 Nov 2012 - 12:58

regarder on vois la différence le blanc est plus clair et sa ressemble fortement au meme forme des fresque et des emplacement

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Malheureusement tu as raison. Les fresques ont été effacées. C'est scandaleux !
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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 24 Nov 2012 - 13:01

je sais pas qui as fais ça mais c un abrutie



du coup qui as un plans a me faire parvenir en vue satellite un truc tout simple avec un point rouge qui marque l'emplacement du block et la typo du block merci d avance
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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 24 Nov 2012 - 13:08

le 58C

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François-Xavier

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 24 Nov 2012 - 13:11

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friedrichnietzsche



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MessageSujet: 676?   Jeu 3 Jan 2013 - 21:01

Bien le bonsoir,

Et on est reparti pour de la polémique sur Lézongar: d'où sort l'info que la 676 en est une? Pour moi, il s'agit d'une 631b.

Explication en images demain.

Bonne soirée.
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Bruno belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Ven 4 Jan 2013 - 13:05

Citation :
d'où sort l'info que la 676 en est une?
Bonjour

Tu demanderas l'info à celui qui a pondu le plan, où cela est indiqué, par exemple dans le livre "Mythe ou Réalité".
C'est assez malheureux mais c'est cela qu'on doit appeller être un "Spécialiste Bunkerarchéologue".
Pas de polémique s'il vous plait ne nous égarons pas autrement je vais avoir droit à JFK. Restons sur l'exploration de Qu16 - Lézongar Esquibien.

Nous attendons tes photos.

Cordialement

Bruno
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Ven 4 Jan 2013 - 14:23

bonjour fried,
polémique non si cela est constructif tout est bon a prendre,mais surtout la vèritè historique avant tout !! je te fait rappeler les écris de certain " voir ci-dessous"!! donc on a pas a recevoir se genre de prose.
PS:
si tu trouve des éléments complémentaire pour nous c'est tout bénéfice !! a te lire !!

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RoBunker
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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Ven 4 Jan 2013 - 15:23

Bonjour,

Pour citer une personne d'un autre forum:


J'aime bien dire que l'histoire est ce que la mémoire a bien voulu retenir... et je rajouterai, ou les livres....


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Ven 4 Jan 2013 - 19:57

Hallo friedrich Votre demande de 676 ou 631b est tres facille a repondre .... va voir les photos d archive .... et maintenant le trucque ....
un 676 a une eppaisseur de toit de 1 m 50 , un 631b a une eppaisseur du toit de 2 metres
Sur les photos archive on voit bien 1m50....
alors une 676 ici

Voila que je dit prends des mesures .... meme si on pense que on peut jamais rien faire avec .....
Dirk
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: QU 16   Ven 4 Jan 2013 - 23:30

Salut Dirk,

Moi ce qui me pose question, c'est ce bout de mur sur la gauche, bout de mur qui se prolonge au delà du mur de flanquement:

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Mur de flanquement à droite, et épaulement à gauche.



Hors, d'après les plans du Typenhelf de Rudi Rolf, une 676 n'as pas de mur qui se poursuit au delà du flanquement:

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Alors qu'un 631b et un 631 ont le mur qui continu du fait de la présence de salles multiples:
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Bien, maintenant, sur les plans, on remarque que la dalle de couverture forme une espèce de casquette qui recouvre l'embrasure du canon, chose que l'on ne trouve pas sur le 631b (D'après les plans).
Je me suis donc trompé en émettant l'hypothèse d'un 631b, mais, comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, je me pose la question de savoir si nous ne serions pas en présence d'un 631 sur Lézongar.

Comme vous le savez, pas moyen d'aller vérifier mes dires en regardant dans le block, l'entrée doit être sous la route. Il ne s'agit, et je le répète que d'une hypothèse...

Qu'en pensez vous?


Dernière édition par friedrichnietzsche le Sam 5 Jan 2013 - 0:00, édité 3 fois
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: QU 16   Ven 4 Jan 2013 - 23:52

Re,

Houla! je n'avais pas lu les réactions au dessus, pas de panique, je n'écris et ne travail pour personne sinon moi, pas de conflit d'intérêt donc...

Je ne tente que de répondre à une question qui me turlupine en émettant cette hypothèse, et ne souhaite que l'on me démontre que j'ai tord.

Cependant, cet épaulement me pose question, et je reconnais que mon entrée en matière était pour le moins... franche.

Cordialement.
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dirk terriere belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 5 Jan 2013 - 8:49

Bonjour friedrichnietzsche,

Ici une foto de 1967. Tu voit aussi l'ouverture de periscope.
C'est un 676 où un 631b.

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Grtz,

Dirk T.
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 5 Jan 2013 - 9:34

Oui on voit bien le periscope Dirk
Sur un 676 le periscope est en arriere du salle de combat au niveau du sortie de secours situé a droite de l ouvrage
sur un 631 il est sur une annexe du salle de combat et completement a gauche du blockhaus
Les deux sont prevu pour avoir des casqettes Friedrich
PS il n y a pas de polemique pour tes questions; j espere que je te peut aider
Le plan de Rudi Rolf du 631b n est pas si exact . Je pense il a mis ici une premier essaye (jamais construit et remplacé avec une vraie 631b)
un peut comme le 656 etc
voila plan d une salle de combat d une 631b (on voit bien aussi le casquette)
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et ici une 676 (aussi avec casquette)
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 5 Jan 2013 - 10:02

je pense le mur que tu vois et qui crée une probleme c est rien d autres que le protection sortie de secours (bien proteger car il est "coté enemi"
Voila ce que je pense
Avis d autres svp
Dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 5 Jan 2013 - 10:11

Voila le plan d d une jamais realisé d une 631b
on peut dire prototype
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On doit pas verifier avec ca car jamais construit
ici une plan d une 631b allemande comme il est construit au terrain
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Je dois partir
A bientot
Dirk
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Sam 5 Jan 2013 - 18:53

salut,
attention on a trois ouvrage de la série 500 sur le site !! donc cela peu être un 506 ou 631,mais pour moi se n'est pas un 631b,impossible car il serais construit en standart donc l’entrée serais coté ennemi. a mon avis on est en présence d'un 631.

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friedrichnietzsche



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MessageSujet: qu &-   Sam 5 Jan 2013 - 23:34

Bonsoir à tous,

Tout d'abord, merci pour vos réponses et l'attention que vous voulez bien porter à mes interrogations.

Pour en savoir plus, je tenterais de trouver et de prendre RDV avec le proprio du terrain.

Pour ce qui est de la sortie de secours, Dirk, je doute quelle puisse se trouver du côté falaise, mais sait-on jamais. Une piste à approfondir...

Existe-t-il un Bauprogramme, à votre connaissance, pour le secteur d'Audierne, où l'ouvrage en question pourrais être recensé ?

Merci aussi pour la "casquette" du 631b, je corrigerais manuellement sur le Typenheft.

Je poursuis mes investigations et vous tiens informés.

Cordialement.

P.S. j'ai laissé tombé la piste du 631b, mais sans avoir mesuré l'épaisseur de la dalle. Encore quelque chose à vérifier, mais pas avant un certain temps car je reprend le boulot. Si Jacques ou Bruno en trouvent le temps, peut-être pourraient-ils s'y rendre pour vérifier ?

En ce qui concerne la naissance ou non d'une polémique, le secret réside dans la formulation...

Merci encore pour les docs et infos, à bientôt.


Dernière édition par friedrichnietzsche le Dim 6 Jan 2013 - 12:30, édité 1 fois
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Dim 6 Jan 2013 - 9:30

Je pense que c est bien quelqu un va regarder en detail ce blockhaus
Peut etre toi (Friedrich) ou des autres comme Jacques ou Bruno
On a du temps car in n est pas en danger
A bientot
Dirk
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friedrichnietzsche



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MessageSujet: qu 16   Dim 6 Jan 2013 - 12:29

Bonjour,

J'écarte l'hypothèse énoncée par Etienne d'un 506, toujours à cause de cet épaulement.

Si Jacques ou Bruno y passent, merci de tenir informé.

Bonne rentrée.

Cordialement.
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Jihem (Belfra)

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MessageSujet: Qu16 : identification de l'ouvrage à cloche   Mer 4 Déc 2013 - 23:59

Bonsoir à tous

Les découvertes ne valant que si elles sont partagées, nous allons poursuivre sur l'identification de cet ouvrage à cloche de Qu16.

Mais tout d'abord, revenons brièvement sur la chronologie des travaux :

Le 16/09/2012 :

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Le 04/10/2012 :

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L'intérieur de la cloche a été déblayé vers 15h, le chantier clôturé vers 15h30, le découpage planifié pour le lendemain matin :

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Voila ce qui reste le 05/10/2012 en soirée :

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Question à 2 balles, qui se pose le 04/10 :

Pensez-vous que l'on va autoriser une personne qui n'est pas du chantier à entrer par la cloche (corde ou échelle nécessaire), à prendre son temps pour photographier et mesurer l'ouvrage, pendant que l' entreprise s'affaire au-dessus à découper cette cloche à la lance thermique ?

Une autorisation de visite dans les règles nécessite une demande aux responsables l'entreprise, pas au conducteur d'engin sur place ; le propriétaire de l'ouvrage, dont la cloche est à présent sur le domaine public, n'a non plus aucune habilitation pour laisser pénétrer sur ce chantier.
Cette autorisation aurait été refusée pour des raisons de sécurité et de responsabilités en cas d'accident, même minime.

Quelqu'un a tenté de laisser croire qu'il était bardé de toutes les autorisation nécessaires, et que donc le lendemain, les ouvriers allaient lui dérouler le tapis rouge, lui laisser le temps de mesurer pendant qu' ils oxy-découpent, s'inquiéteraient de cesser leur travail quand il voudrait remonter ... Peut-être même bien qu'on allait attendre qu'il ait fini avant de commencer le découpage ?!!  mh

On trouve ça dans "la Bunkerarchéologie pour les Bisounours", personne ne peut y croire une seconde.aia

D'autres se sont dit : "si quelqu'un n'y va pas avant l'arrivée des ouvriers demain matin, jamais cet ouvrage ne sera identifié formellement" ; et le travail a été effectué.

Et ainsi, contrairement à ce qui a été écrit ailleurs, l'occasion de répertorier correctement ce block n'a pas été perdue.

L'équipe Belfra se félicite donc que pendant que certains brassent de l'air et lancent des menaces, d'autres œuvrent pour la connaissance de tous. Les mesures et les photos de cette équipée nous sont parvenues et, à notre tour de les partager sur ce forum. ccp

Le brouillon des relevés effectués sur place :

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La descente de la cloche à la chambre de troupe :

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Cordialement

Jihem (Belfra)

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 5 Déc 2013 - 6:35

Salut Jihem,

Super explo grd 
Alors, quel est le type de ce block ?
Y'avait-il des fresques à l'intérieur comme beaucoup dans le coin ?


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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 5 Déc 2013 - 9:14

bonjour hobby jacques,

Bien sur il y a des fresques une d'origine allemande magnifique,dessiner sur le mur droit de l'accès a la cloche et quelques gribouillis après guerre.Il faut signaler au passage qu'on ne pouvait laisser une pareille occasion passer et que Maintenant que c'est mesuré et visité on peut donc être affirmatif sur le type,un 648 donc l'accès a la cloche a reçus deux grandes niches.

 vue complète
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texte  "bar de la lanterne"

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en lieu et place du lampadaire se trouver la lampe d’éclairage

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Dernière édition par morin etienne belfra le Jeu 5 Déc 2013 - 9:44, édité 2 fois
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Jihem (Belfra)

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 5 Déc 2013 - 9:27

Salut Alain, bonjour à tous

Tu as la réponse. On continue tranquillement à mettre des photos. Very Happy


Cordialement

Jihem (Belfra)

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jbb20p7

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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   Jeu 5 Déc 2013 - 12:03

Super les gars, voilà la façon de faire du bunker que j aime . Ne jamais remettre au lendemain, et c'est clair que ça aurait été débile de ne pas entrer à l intérieur ... l occasion était trop belle. ET pis la paperasse administrative a ses limites, surtout qaund on voit le temps que met ll info à monter et à redescendre
Merci pour le partage des ces relevés uniques ppp 

Bye Wink 
Jb
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MessageSujet: Re: Audièrne Lezongar   

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Audièrne Lezongar
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