Le Mur de L'Atlantique

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 R 621 les 3 types

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dirk peeters belfra

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MessageSujet: R 621 les 3 types    Lun 29 Oct 2012 - 21:02

J'ai vu la polémique sur ATW. Ils mélangent les différents 621.

Je vais vous expliquer cela rapidement.

Le 621 est une blockhaus pour un groupe (10 hommes)
Les premiers 621 ont une particularité ; sur l'entrée gauche ou droite il manque toujours la grande niche.

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La niche manquante est entourée en rouge.
Certaines personnes (voir le topic Qu16 a ATW superforum) pensent que l'indication pour être des premières versions du 621 sont des murs de flanquement inclinés.

Ce n'est pas vrai du tout. On trouve des premières versions aussi avec des murs de flanquement droits

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On a trouvé plusieurs exemples comme cela (même a St Nazaire notamment).

Les fest pi décident de ne pas construire encore des murs de flanquement car trop dangereux en cas de bombardements.

Voila la doc
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On voit, il ne parle pas particulièrement du 621 mais de plusieurs types (622, 621 etc...)


Après, le 621 de deuxième génération est construit et quelques un même avec des murs de flanquement inclinés.

Mais voila ici la version le plus connue

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A chaque entrée une grande niche.

Mais la niche consomme beaucoup de béton et en juillet 1944 ils développent un 621 de troisième générations : le 621 N.A. (Neuer Art) (nouvelle méthode). Il ne sera jamais construit sur le mur de l'atlantique mais il ne consomme pas beaucoup de béton grâce a des niches d’entrée qui manquent

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Voila le plan du 621 N.A.fin 1944

C'est pas seulement les deux niches qui sont différentes mais aussi le sas qui est beaucoup plus court que sur ces prédécesseurs.


Voila donc les trois différents 621 qu'ils sont en train de mélanger sur ATW

Dirk
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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Lun 29 Oct 2012 - 21:44

C'est très clair Dirk :

1er génération : 1 niche
2ème génération : 2 niches
3ème génération : pas de niche et le sas plus court

Ca fait plaisir de trouver des gens qui savent de quoi ils parlent...

Merci Dirk ddj
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heula

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Lun 29 Oct 2012 - 22:54

Dirk encore une fois ,total respect ddj ddj ddj


A+

Heula


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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 6:33

merci amis
heula
tu faite aussi des belles choses
dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 6:50

et une chose que je ajoute
un VF 62 , ou VF 62a a rien a voir avec une 621 n importe quelle version
le doc (plan c est plutot exact) qui parle de ca est une carte d une stp avec des choses a construire etc
rien a voir avec le realité sur le terrain
dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 7:10

voila le "doc" que certains personnes ecrit sur atw superforum
tout marquer en rouge sont des erreurs
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meme melangé des tobruks
ic 116 pour 58c et vice versa
une baraque en bois est en realité un 501 (pour personnel du VF skoda
un VF 62M est en realité un vraie 621
et cette doc est le seul lien entre un vf 62m et le 621 ?
le 62m etait prevu mais on a construit sur le terrain un 621
mais on reste maintenant avec le 621 ici
dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 8:13

et si on pense que le vf 62m est une appelation ancienne du 621 (on dite ca a atw) (c est chaud la sur le topic de lezongar qu 16 et moi je ne peut pas repondre la fdgg j ai recu ca dud )
lui doit regardé bien les indications donné par des fest pi ou meme ob west pour le serie 600 (Standig) ou des constructions VF
on va jamais dire que vf est transformé a une type ST
ca c est le debut du typologie
peut etre une idée pour des nouvelles copains ici qui arrive au forum
est que c est necesaire de expliqué le definition st et vf
aucun probleme
je faites avec plaisir et je suis sur on va decouvrir d autres choses
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jazote



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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 8:35

dirk peeters belfra a écrit:
et si on pense que le vf 62m est une appelation ancienne du 621 (on dite ca a atw) (c est chaud la sur le topic de lezongar qu 16 et moi je ne peut pas repondre la j'ai recu ca)
lui doit regardé bien les indications donné par des fest pi ou meme ob west pour le serie 600 (Standig) ou des constructions VF
on va jamais dire que vf est transformé a une type ST
ca c est le debut du typologie
peut etre une idée pour des nouvelles copains ici qui arrive au forum
est que c est necesaire de expliqué le definition st et vf
aucun probleme
je faites avec plaisir et je suis sur on va decouvrir d autres choses
OUI Dirk.... Peux tu STP nous donner la définition d'un ST et VF ?
MERCI !


Amicalement
JL Moser
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 8:43

ok ca va arriver
si tu veut en bonne francais on va ecrire un article
mais je pense un topic ici sera deja bien non ?
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jazote



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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 11:46

dirk peeters belfra a écrit:
ok ca va arriver
si tu veut en bonne francais on va ecrire un article
mais je pense un topic ici sera deja bien non ?
Dirk, prend ton temps... pense à tes doigts.....


Amicalement
JL Moser
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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 16:16

Merci pour l'explication du (des) 621, maintenant c'est clair.


" Honneur et Fidélité"
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: R 621 les 3 types    Mar 30 Oct 2012 - 22:25

bonsoir,
pour ajouter a se que dirk a expliquer,la niche a été ajouter sur le modèle 2 en rapport au modèle 1 pour que les personnels se croise avant le SAS en cas de bombardements ou d'attaque.mais a cause de cette niche supplémentaire le 621 a toujours la salle de dècaller de 15 a 25 cm !!
.
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