Le Mur de L'Atlantique

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 le fameux 617 de lavallot

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morin etienne belfra

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MessageSujet: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 15:13

bonjour,

Il y a un peu plus d'un an sur le forum ATW ,une personne a déposer des photos prise dans les années 80 d'un bunker situer dans la périphérie de brest en demandant se que c'est !!
n'ayant plus d'accès sur ATW je ne peu donner le nom des intervenants sauf évidement AC qui a encore coller sont grain de sel sans avoir pris connaissance des photos a sa disposition ,et les mêmes que les nôtres !! bien sur lui pense a un 617 !! pas nous !!

Sur le bord de la route se trouve un grand bunker dont le tobruk n'a pas été construit sur le ST mais en avant.

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Voici quelques explications qui nous font penser le contraire et que se bunker n'est pas un 617 mais un 618.

plan d'un 617
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plan d'un 618 normalement jamais construit
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plan du 618 construit sur l 'ATW et mesurer a plusieurs exemplaire

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agrandissement de l’entrée du bunker de lavallot

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plan du 618 avec le couloir qui tourne a gauche et inexistant sur le 617

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photo de 1960 du 618 et de sont tobruk de défense

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Voila pour faire évoluer le sujet quelle sont vos impressions ?? d'après vous un 617 ?? ou comme nous le pensons le groupe BELFRA un 618!! est-ce sur une fausse piste pour nous ?? vous pouvez donner vos arguments positifs ou nègatifs cela permet de progresser !!




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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 15:20

618 pour moi etienne
un 617 ne colle pas avec des photos
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Hobby
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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 15:32

Je ne suis pas un spécialiste mais d'après tes documents seul le plan du 618 mesuré sur le terrain avec le couloir dans l'entrée qui part sur la gauche
correspond à la photo ou l'on distingue la même configuration
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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 15:58

Je pense comme Hobby.

Je suppose qu'il est détruit aujourd'hui, donc impossible de vérifier sur le terrain.


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 16:04

RoBunker a écrit:
Je pense comme Hobby.

Je suppose qu'il est détruit aujourd'hui, donc impossible de vérifier sur le terrain.

pas complètement détruit il reste un morceau a se jours dans la propriété,je pense 40% a 50% de l'ouvrage.
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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 16:37

Messieurs
Sur le plan du 618 le couloir qui par a gauche se trouve a la deuxième entrée ( la plus a droite)
Sur la photo je pense que c'est la porte gauche (ça par a gauche aussi ,est c'est valable pour un 617 ou 618)
la question reste posé sans plus de précision.
Votre avis????


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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 16:39

un 617 n a pas la une entree semper
ni sur le plan allemand , ni sur les 617 trouvé sur le terrain
c est cette configuration qui nous permets de identifier
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 16:43

voila semper; le porte que on parle n existe pas aux 617
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 17:12

en image semper !!!
le 617 de AR 42 bien dégager !!

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l’entrée du chariot pour les tourets de câble. a gauche aucune porte.

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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 17:23

un peu succinct comme représentation mais voila comment se configurer le matériel.

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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 17:39

OKA merci c'est plus clair


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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 18:52

Voila la même sur le 618 en miroir de Saint Jacques de la Lande

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 19:15

J'arrive pas a visualiser cette pièce sur le plan?
Please un rond rouge m'aiderai bien sur ce coup.


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RoBunker
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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 22:20

Semper, si je dis pas de bêtise, c'est la salle dans l'axe de l'entrée au dessus du carré rouge.

dirk peeters belfra a écrit:
voila semper; le porte que on parle n existe pas aux 617
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Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 22:33

c'est ça. par contre chose amusante la salle pour dérouleuse est équipée d'un escalier, sachant le poids d'un touret, je dis Baleze pour le sortir.


A+

Heula


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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 23:25

heula a écrit:
c'est ça. par contre chose amusante la salle pour dérouleuse est équipée d'un escalier, sachant le poids d'un touret, je dis Baleze pour le sortir.

salut heula,
comme les machinstand avec escalier, les allemands placer des rampes en planches de bois pour manutentionner le matériel.
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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Jeu 1 Nov 2012 - 23:57

Pour comparer voici le plan du R618 de Rennes ("démiroirisé")

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Et celui des Belfra qui a été mesuré plusieurs fois sur le terrain

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On note une différence importante sur l'accès à la pièce de droite. Mais peut être le 618 de Rennes est-il unique ??
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Ven 2 Nov 2012 - 0:23

hobby,
la pièce de droite dont l'accès donne dans le stockage des tourets c'est l'atelier !! mais tu peu voir que le plan allemand officiel du 618 placer en début de post est obsolète ...pour l'instant on a jamais vu un 618 comme le plan allemand sur le terrain, toujours dans une configuration proche de celui de st jacques des landes avec la petite salle en arrière de la caponnière.

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Ven 2 Nov 2012 - 0:51

Ok Etienne mais sur le 618 de Rennes (qui est en miroir) la pièce de droite ne devait pas être un atelier.

Déja parce que cette pièce est entièrement lambrissée et qu'ensuite pour y accéder il faut traverser l'entrée et 2 autres pièces ce qui n'est pas pratique pour faire un travail d'atelier.

Je viens de comprendre mais je pense qu'en fait à Rennes les Allemands avaient rajoutés un atelier accolé à l'extérieur du bunker en face de la porte donnant sur le local des tourets.

Regarde ma photo où on voit encore les ruines de ce qui pourrait être un atelier ; par contre la porte est depuis bouchée par des agglos.

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Qu'est ce que tu penses de ma théorie ?

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MessageSujet: Re: le fameux 617 de lavallot   Ven 2 Nov 2012 - 6:13

Merci Ro
Je me disais la meme chose Heula
Bonne journée a tous....................................sous la pluie bwb bwb bwb


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