Le Mur de L'Atlantique

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 Fossé anti char de Bordeaux

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hakobordeaux



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MessageSujet: Fossé anti char de Bordeaux   Jeu 1 Nov 2012 - 19:44

Deux fossés anti char ceinturent la ville de Bordeaux. Celui qui nous intéresse est celui qui a été creusé aux abords de la base de sous marins de Bacalan et bordée de 18 casemates type 677 ....

Toutefois, plusieurs casemates sont remarquables car accolées aux 677 ... je vous laisse juger !


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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Jeu 1 Nov 2012 - 20:01

hako,
tu a la dimension intérieur du petit abris SVP ?? épaisseur des murs ?

les 677 on tous un tobruk accoler ???
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Jeu 1 Nov 2012 - 20:18

N'ayant pas pu observer les deux blocs en situation ... je suis né avec 50 ans de retard !! je suppose que la petite ouverture de 50 cm sur le côté se dirigeait vers le tobrouk ! l'abri étant destiné au personnel !
3 abris de ce type semblent avoir été répertorié à la Libération ....
Tous les 677 n'ont pas de tobrouk !

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Jeu 1 Nov 2012 - 21:30

merci pour cette page zoomer !!
tu ne voit a quoi ressemble se petit abris ???? pour moi tu est en présence d'un ???
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 11:12

Un R ??? un Bf ??? ou un Vf ??? Very Happy la bonne blague !! Very Happy


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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 11:49

hakobordeaux a écrit:
Un R ??? un Bf ??? ou un Vf ??? Very Happy la bonne blague !! Very Happy

Il s'est cru dans le quizz.

Un R non pas avec des murs de 50 cm, bien que le plan ressemble un peu à une 674. C'est une sortie de secours sur la droite?


Cordialement

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 11:53

je laisse etienne explique ca
c est complique mais on a deja mis cette serie sur aw superforum
on va ouvrir ca ici bientot
dirk
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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 11:54

thomas tu as preszque la& verité
dirk
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 12:12

salut hako,
il s'agit d'un 668 feldmassig,De nombreux exemplaire trouver en Aok 07 secteur RE,AV,et surtout BR,par belfra !! maintenant on sait grâce à toi qu'il y en avait dans l' Aok 1.
si vous ne comprenez pas je me ferais un plaisir d'expliquer.

voir ici le lien sur AXIS.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=184694
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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 12:48

Bonjour,

Petite remarque, sur le plan de Rudi Rolf, le 668 fait 7 x 7,80 m, hors si on regarde les dimensions du plan de Hako, on voit 5 x 5,50 m. Et si on regarde la coupe, ce ne semble pas une sortie de secours sur la droite, mais bien une porte (50 cm de large Shocked ).

668 feldmassig quand même?


Cordialement

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 13:03

salut RO,
Un 668 type ou "kleinsunterstand" a des mur de 1.50 m.dans la serie feld les murs font entre 40cm a 60 cm selon les endroits.Principalement il faut regarder la pièce de vie 2.75m x 4.65 m et l'accès "le SAS d’entrée". qui est de 1.10 mètre de large,la porte d'accès dans le SAS peu aussi bouger un peu selon les secteurs et on trouve aussi quelque fois deux 668 accoler ou sépare par des murs léger.enfin de compte c'est une construction trouver a quelques dizaines d'exemplaire pour l'instant .

PS: la pièce de vie peu avoir quelque centimètre de différence du au coffrage.
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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 14:03

Ok.

Oui, c'est vrai que les 2 m manquant correspond à l'épaisseur des murs en moins.


Cordialement

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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 15:04

RAAAAAAAAAHHHHHHHH !!!!!!! Super !! ppp le schmilblick avance !! J'ai ce plan dans mes affaires depuis tellement longtemps !!Nons avons donc affaire à un abri allégé comme je le supposais !! mais je n'avais pas fait le lien avec un 668 ! Que pensez vous de ma supposition concernant une iuverture de 0.50 vers le tobrouk du 677 ???


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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 15:09

le plan du 677 n est pas trop detaillé
le tobruk qui est acxcolé
tu as des photos ou un meilleur plan?
on a une piste
dirk
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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 15:12

le 668fm est pour moi pas du tout accoler au 677
sur ce plan on ne voit pas , et il y a des echelons pour monter au 677
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 15:33

Donc, ceserait la notausgang!

Autre abri que l'on retrouve au même endroit !

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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 17:12

pas au serie fels
je pensu vu le eppaiseur de 1m20 une ancienne abri (peut etre avant 1943)
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 18:55

Un 646A apparait sur les gliederungen du secteur ... au fait c'est comment un 646A ??? lfl


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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Ven 2 Nov 2012 - 22:29

un 646a je ne connais pas
ici 646
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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Sam 3 Nov 2012 - 11:14

hako
j ai trouvé au archive brv presque le meme de ton deuxieme
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je cherche encore
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Sam 3 Nov 2012 - 22:01

Presque le même !! construit dans quelle région ??


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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Sam 3 Nov 2012 - 22:04

bonjour hako,
BRV se sont archive hollandaise et très précise !!
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Sam 3 Nov 2012 - 22:09

Certains bunkers de Bordeaux semblent être l'oeuvre d'un certain Major Stemper, adjoint du Hako Bordeaux .... et architecte dans le civil !!
Se serait il inspiré de modèle existants ??? ou a t'il fait des émules ??


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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Dim 4 Nov 2012 - 8:30

ce major , il est sur le festungs pi ou Todt ? c esty eux qui dcide a qoui de construire ?
yu as plus d info ?
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hakobordeaux



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MessageSujet: Re: Fossé anti char de Bordeaux   Dim 4 Nov 2012 - 12:10

Comme je l'ai dit ... c'est l'adjoint du HaKo >> le hafen kommandant de Bordeaux ! >> Kriegsmarine ! Very Happy
D'après un ancien soldat allemand que j'ai bien connu, (Heinz Stahlschmidt pour ne pas le citer), c'est lui qui aurait déssiné les ouvrages !


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