Le Mur de L'Atlantique

Le Mur de L'Atlantique en France, Atlantikwall France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 la pointe du HOC

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Ven 22 Sep 2017 - 23:16

photo de vega

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est peux être l’entrée ?


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Ven 22 Sep 2017 - 23:41

Salut Heula ,
Ah ouai carrément , cette vue est énorme , et effectivement ça pourrait bien être l'entrée ! Proche de la falaise , donc vue mer , il à pas l'air trop gros , juste assez pour 2 pièces , exactement comme les propos de von Keusgen !! Par contre tu le situerais ou par rapport au plan de la pointe du Hoc....?! Ou alors , c'est l'abri dont parlais Etienne ? Quel est ton avis ?!
A plus.......
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 11:44

bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

l'axe en rouge donne l'angle de vue (petite modif depuis 44)
le carre bleu situe l'ouverture vers les escaliers
le carre jaune donne l'autre acces de l'abri (photo de vega lrl )
et en vert la zone qui me semble effondré

vos idees?


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 12:12

c'est bien le petit observatoire que je parle.une partie a ètè détruite avec les bombardements. en fait il s'agit d'un petit PO construit avant le 636 pour la batterie lorsque c’était la 2/832.

klön il n' y a pas que toi qui se pose des questions Lol. on va pas refaire l'histoire,elle est dèja bien falsifier ici !!

http://www.dday-overlord.com/forum/viewtopic.php?t=7199&start=20


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 12:37

salut etienne, la baraque en avant du 636, elle servait à quoi?


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 12:42

juste pour le fun

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 13:42

heula a écrit:
salut etienne, la baraque en avant du 636, elle servait à quoi?


c’était ècris au dessus !!

c'est bien le petit observatoire que je parle.une partie a ètè détruite avec les bombardements. en fait il s'agit d'un petit PO construit avant le 636 pour la batterie lorsque c’était la 2/832. observatoire primaire !!


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.


Dernière édition par morin etienne belfra le Sam 23 Sep 2017 - 13:53, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 13:45

j'ai vu sur une photo un baraquement en bois, c'est celui la dont je parle. mmm


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 14:46

Salut ,
Merci pour les réponses Etienne  lel  !! Le lien que tu fournis c'est bien sur ce site que j'ai pris des notes vite fait , mais je ne me souvenais plus ou j'avais pris ces infos.......! Mais je constate après relecture du sujet que sur ce site il ne sont pas plus avancés que nous en fait.......... Rolling Eyes  ou le contraire......... lol!  Peut être que ce petit block n'a jamais existé , enfin c'est à croire..... scratch
Heula , ou as tu vu un baraquement en bois ?
A plus........
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 18:04

sur une photos, sur l'autre site.............


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 21:43

Salut Heula ,
J'ai pas trouvé.......... No  !!? Faut que tu m'aide ............ Rolling Eyes  !!
A plus............
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 22:22

sur la photo, il y a le 636 et un baraquement, il se situe entre le 636 et l'aiguille.

par contre en fouillant un peu sur internet, j'ai trouvé deux photos. voici la première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

en bas à gauche, il y a l'abri cité plus haut. par contre ou il y a le gars, regardez cette plateforme avec le trou.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sur celle ci, le trou est défendu par du barbelé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et sur celle ci, photo prise en 2007, plus rien.

scratch  scratch  scratch  scratch  scratch


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Sam 23 Sep 2017 - 23:45

Salut Heula ,
Je pense que c'était un poste pour mitrailleuse ! En fouinant de mon côté aussi , j'ai trouvé ceci.....
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
Donc dans le carré jaune , c'est le petit abri et dans le carré rouge c'est le poste pour MG .
A plus.........
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 12:14

bonjour à tous

Koln
il est possible que le ringstand était raccordé au PO par un tunnel, dans ce cas cela colle avec ce que tu as lu.


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 12:59

Salut Heula ,
Ouai , ça peut le faire ! Ça ou peut être une tranchée avec un toit bétonner ?! Faut creuser cette piste............Rolling Eyes
A plus.............
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 14:02

bonjour a tous,

on va remettre un peu l'histoire de la pointe dans le contexte de l’époque. J'ai fait une étude depuis plusieurs année sur la pointe du hoc,ainsi que sont histoire pendant le conflit.Tous le monde croit et ou, a entendu raconter depuis des décennies que les rangers on gravis 45-50 mètre de falaise ? je pense que pour moi la prise de la batterie n pas été aussi dure que l'on veux nous le faire croire,vu le peu d'allemand sur place,les obusiers relever. Maintenant vous pourrez vous faire votre propre opinion en voyant se résumer qui je pense reprend le contexte historique d'origine avec photo d'archive a l’appui.
Alors, et bien c'est assez simple a comprendre, quand les allemands on commencer a construire la batterie, il on rejeter une grande partie des gravas au bas de la falaise pour èviter d'aller les mettre hors de la batterie,certainement pour un gain de temps et de main d’œuvre et surtout afin d’éviter les traces sur le sol (vu du ciel). Ses remblais qui provienne des divers travaux (fouille des ouvrages,surplus des tranchées, ext),on modifier le bas de falaise d'une façon importante et on créer des monticules tous le long de la plage vers st pierre du mont ( voir photo Ncpa) du 10 04 1944 ci dessous.Hors ses monticules on facilitè la prise de la batterie créant des promontoires avec le sommet.

photo NCPA du 10 avril 1944

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 

nous voyons ici les rangers gravir la partie haute de la falaise a partir du promontoire de remblais qui fait a lui même la moitie de la hauteur de falaise. (Source Nara)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

une autre photo tirer du même tirage ou l'on peu voir les fameuses échelle en acier. (Source Nara)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ici l'arriver au sommet dans un trou de bombe contre le L409a (photo connu Source Nara)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

l'encuvement du l 409a détruit dont on retrouve une partie des blocks de béton auprès des soldats.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bombardement de fin mai 44,ou l'on voit les deux 694 couler et une 694 en court de ferraillage et coffrer. Source Ncpa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

la 694 en cour de coffrage et ferraillage détruite par les tirs du 6 juin.les obusiers on été relever de la position et les allemands on placer des leurres.Source DR.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

694 pris en photo juste après la prise de la batterie.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


A suivre


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 14:54

Pour info,le PO en avant du 636 a était détruit par le bombardement d'origine marine,le 06 06 1944.en avant il n'y a pas de ringstand c'est une trace de barbecue sauvage et non un trou d'origine allemand.

photo de 1975

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


une carte postal du même endroit dans les années 60.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 15:51

bonjour etienne,

que pense tu de la chose carré et entouré de barbelé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 19:47

c'est un emplacement pour Smg a même la terre entourer de sac de sable ...


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 21:22

merci pour l'info kik


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Dim 24 Sep 2017 - 23:38

Salut ,
Merci pour ces infos Etienne , la au moins ça à le mérite d'être clair !! Pour la seconde photo , si j'ai bien compris , le monticule énorme c'est que les gravas de travaux pour la batterie qui ont été balancés de la falaise par les Allemands.....!? Car dans les livres d'histoires , le monticule serai un effondrement de la falaise , du au tir d'un navire US ( je crois , je ne sais plus le nom du navire ) , pour couvrir la " montée des Rangers " !! Mais maintenant que tu le dit , effectivement je pense que tu as raison , et que les infos historiques , enfin en partie , sont de la propagande made in USA.....Rolling Eyes  !!
A plus..........
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
morin etienne belfra
Spécialiste en Bunker
Spécialiste en Bunker
avatar

Messages : 3685
Date d'inscription : 08/10/2012
Localisation : normandie

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Lun 25 Sep 2017 - 14:20

bonjour,
je me fout un peu de se qui est dit depuis des années,moi je ne fait que d'argumenter par rapport au image d'archive ! Comment un tas roche aussi important qu'une demi hauteur de falaise peu provenir d'une bombe ? surtout que c'est une spècialité des allemand de rejeter les remblais comme ceci.les photos d'avril 44 montre bien les monticules au pied de la falaise aucun doute possible, mais comme toujours Une bonne propagande héroïque a moindre cout. Evil or Very Mad  

2 exemple de station qui envoyez leur remblais par dessus la falaise:

STP le guay a 6 km de la pointe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Station de st valery en caux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


{-----------------------------------------------------------------------------------------------}
 

un Homme de basse condition qui se comporte avec arrogance et orgueil est copieusement détesté
un Homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
Revenir en haut Aller en bas
heula

avatar

Messages : 1331
Date d'inscription : 03/10/2012
Age : 51
Localisation : Ar 55

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Lun 25 Sep 2017 - 20:46

bonsoir les amis,

etienne ,je dis mmm le doute n'est plus possible. encore merci.


A+

Heula


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Lun 25 Sep 2017 - 22:06

Salut ,
100/100 d'accord avec la réponse d'Heula ..... lrl  !!
Etienne comme tu le dit et de ce que j'en pensait , c'est de la propagande ! Je ne critique pas ou ne remet pas du tout en cause les actions militaires des Rangers ou autres , mais bon effectivement ce n'est pas les tirs d'un navire , qui aurait pu faire ces dégâts et encore moins faire " écrouler " une partie de la falaise , cela m'a toujours paru " gros " et exagérer !! Grâce à toi , et surtout à ces photos d'archives , on  voit bien que c'est des gravats  , et que le côté historique à été embelli !
Sinon côté historique , puisque j'en parle , il est vrai qu'un navire à vraiment aider les Rangers , en les appuyant de ses tirs , du 6 au 8 Juin ! Je ne me rappelais plus du nom du bâtiment , mais je l'ai retrouvé ..... Rolling Eyes  , il s'agit du Destroyer Satterlee , enfin plus précisément l'USS Satterlee (DD-626) .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
source Fred Weiss navsource.org
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
source Robert Hurst navsource.org
.
A plus.....
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Köln
Modérateur
Modérateur
avatar

Messages : 3039
Date d'inscription : 13/09/2012
Age : 46
Localisation : Panzerwerk II

MessageSujet: Re: la pointe du HOC    Lun 25 Sep 2017 - 23:16

Salut ,
Un petit résumer vidéo documentaire , de la prise de la pointe du Hoc par les Rangers , à voir pour ceux que ça intéressent.....!?

https://www.dailymotion.com/video/x2k9gz8
A plus..........
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
Winston Churchill .
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: la pointe du HOC    

Revenir en haut Aller en bas
 
la pointe du HOC
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» La Pointe de Penmarc'h
» POINTE (J-P.), médecin
» Pointe pendule cassée
» Pointe de flèche homemade
» Je suis navrée, Monsieur le Curé

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Mur de L'Atlantique :: Bunker :: Basse Normandie-
Sauter vers: