Le Mur de L'Atlantique

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 M 272

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dirk peeters belfra

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MessageSujet: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 11:37

On a aussi pas mal de variations sur le M 272
Voila le plus grande (Ile de Ré)
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une petit (Gi 09)
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Un grand salle de canon
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On voi que cette type a aussi beaucoup des modelles (c est pour ca que le M 271 de Cadzand est different de celui de York a Cherbourg)
plan allemand officielle
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Dirk
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 14:29

bonjour,
les variations de constructions sont du a l' évolutions des constructions et des pièces d’artillerie placer l'intèrieur. une casemate est faite par rapport a la pièce car elle est "bodenstanding"
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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 14:50

"bodenstanding" = "Occupation des sols"
ou alors
"standig" = "donnée fixe"


" Honneur et Fidélité"
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 15:23

salut,

Un exemple simple.prenons ètretat 01

colonne gauche le personnel est sa hiérarchie.
Donc colonne "trupp" entourer de vert l'armement qui est en dotation sur le STP mais qui par avec les soldats au cas ou la compagnie,bataillon ou régiment est déplacer.
colonne "boden" entourer rouge est l’armement en dotation sur le STP qui reste a poste même au départ des soldats.pour se cas une Lmg et un 7.5 cm LAG dans un 612.

ses deux pièces sont donc bodenstanding

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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 16:33

"Bodenstand" = Reste en place alors


" Honneur et Fidélité"
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 17:13

salut semper.
j'ai bien regarder les documents, mais j'ai retrouver la mention plusieur fois ècris bodenstandig et deux fois bodenstanding. donc c'est bodenstandig.

est une erreur de frappe ou d’orthographe sa je ne sais pas ??
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SEMPER-FIDELIS

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MessageSujet: Re: M 272   Sam 19 Jan 2013 - 17:30

bodenstanding = introuvable sur dico
alors que
bodenstandig = LA on trouve quelque chose

donc je pense aussi a erreur de frappe


" Honneur et Fidélité"
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 14:56

AC a repondu avec les differentes types
Il a mis des largeurs
Mais ca depends du canon installé
Pas du tout avec le type
regarde bien
Il a mis un M 272 3 m 86 selon plan de 30 /8 / 1944
AUCUN M 272 sera alors construite en france alors parce que deja libere .... C est autre chose alors
Un M 272 est de 4 m 55 (ile de Ré Verifie sur des bauliste hahahah)
mais aussi environ 5 m a Castel vendon .... aussi verifié comme M 272
a environ 3 metre pour le M 272 a Longues la aussi verifié par plans et pas baulistes ... de temps en temps ca va et de temps en temps ca ne va pas
Le plus bizar est son explication pour M 170 et M 270...
Alors les trois qui sont maintenant pas identifiable par lui sont des types et bttr ou il a ecrits des livres...
Talud , L Eve et Locqueltas ... Il dite pas identifiable ... mais ce sont des vraies M 170 ...
Je pense il ont rien compris labas
Pas d attaque mais je me demande le seule chose que nous n ecrit vont pas sur nos plans c est la hauteur ... donc Maintenant il cherche l hauteur comme a Brommy .... Heureusement pour lui que Fleuridas a deja dessiner des M 170/M 270 de nous (merci a Fleuridas de cité notre noms a l autre forum)
Alors il veullent bien nos plans mais comme d habitude les cotes que nous avons pas pris ... Ca il veut ....
c est rigollant ... Mais je peut deja te dire la hauteur du canon est responsable pour de la hauteur du chambre de tir .... alors pas une chose pour determiner le type lol
Dirk

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dirk terriere belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 16:18


Hoi Dirk,

Les M272 (Ausbaustand vom 01/07/1944) de Seeziel-Batterie Heerenduin Wn81 sont adaptés pour les canons de 17cm Krupp (1807). Le Kampfraum est plus large et plus profonde.
^

Grtz,

Dirk
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morin etienne belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 17:50

bonjour,
j'ai entendu des personnes parler dans une librairie, il y a quelque année (j'ai les noms lol) comme quoi cela ne servez a rien du tout de mesurer les bunkers,marrant non !! nada rien,sont tous les mêmes.
or, depuis vendredi 0n voit fleurir des idées de mesurer tous les M170 et 270,272 de France.
Mais au cas ou il ne le saurait pas c'est fait depuis belle-lurette Monsieur l'archiviste-censeur d'AW.
Pour preuve tous les plans héberger par dirk.Vous pouvez donc a se jours vous faire une idée de la forme des ouvrages par notre travail et pas par le votre a ce que je sache.
nous au moins on partage !!
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marquis78

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 18:18

bonjour a vous

voila le message que j'ai mis le 19/1 sur AW

" Vos querelles de chapelles et vos règlements de compte finissent par devenir lassant et n'apportent rien au sujet!!! "

depuis la personne a laquelle vous pensez est calmé , peut etre serait il de bon ton de faire de meme .

bonne soirée a tous

Peace and love ks



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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 19:09

bonsoir marquis,
c'est une mise au point car si l'on attendez les fameux plans du GEF il n'y aurais aucun débat. car il y en a pas ou très peu de relever.
il sont en retard de 15 ans. les membres doive en avoir connaissance.
merci et revenons a nos bunker !!
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 19:33

je veut bien rester sur la typologie mais si on va utiliser des plans du types qui sont jamais relisé en france car la france etait deja liberé on va certainempent avancé pas
Et puis
C est pas facille de toujours regarder sur un autre forum
dire des choses ici et regarder encore a l autre forum comment ils reagi
Mais je m amuse comme ca
Ici le preuve pour le M 272 qui est mis a jour en aout 1944...
Pourqoui n utilise pas un plan qui est significant pour le topic ici ?
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et ici encore une fois un document qui parle bien un M 272 pour un 12 cm Danisch geschutz (canon 12 cm de Danemark)
Le partie avant est adapté alors a ce canon specifique mais ca reste un M 272
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et ici in exemple d une M 272 mais adapté a une 15 cm SKC 28
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On peut vous montrer d autres exemples le type reste toujours le meme mais le chambre de tir est agrandi , ou construit plus longue etc etc
Ca change pour le canon
Sur AW ils disent bien le type du blockhaus change pour le canon , le petite salle est ce type, le salle le plus grande est ce type mais en realité c est pas du tout comme ca
Dirk
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dirk peeters belfra

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MessageSujet: Re: M 272   Lun 21 Jan 2013 - 19:34

Merci a Dirk terriere pour le 17 cm canon
Dirk
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MessageSujet: Re: M 272   Mar 22 Jan 2013 - 18:38

Pour les hauteurs
Sur les plans officielle il est marqué comme hauteur salle de canon 2 m 90
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Mais tout le monde connaissent Longues avec ces M 272 encore equipé avec ses canons
Lui a un hauteur salle de canon de 2 m 50 seulement
On voit bien que c est adapter au canon
Dirk
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MessageSujet: Re: M 272   Mar 22 Jan 2013 - 20:03

bonsoir,
of course dirk !! la hauteur et la grandeur du kampfraum varie selon le style de canon poser.
Tout ses canons provienne de diffèrent endroit,navire reformer,prise de guerre,réquisition.
Donc il est facile de comprendre que les boucliers et l'agencement de l’extérieur de la pièce d'artillerie diffèrent se qui génère des transformations puisque le canon doit pivoter librement sur sont axe sans gêner les artilleurs et les manoevres.
dirk je pense tu a du voir comme moi les tableaux de notre pote. MDR il en manque plus de trois M170 !!! laissons le chercher, on lui dira peu être demain pour rigoler oiy
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MessageSujet: Re: M 272   Mer 23 Jan 2013 - 5:49

morin etienne belfra a écrit:
bonsoir,
dirk je pense tu a du voir comme moi les tableaux de notre pote. MDR il en manque plus de trois M170 !!! laissons le chercher, on lui dira peu être demain pour rigoler oiy

dit comme ca , ca passe Very Happy


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MessageSujet: Re: M 272   Mer 23 Jan 2013 - 9:28

OK Etienne
On continue
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MessageSujet: Re: M 272   Mer 23 Jan 2013 - 11:18

marquis78 a écrit:
morin etienne belfra a écrit:
bonsoir,
dirk je pense tu a du voir comme moi les tableaux de notre pote. MDR il en manque plus de trois M170 !!! laissons le chercher, on lui dira peu être demain pour rigoler oiy

dit comme ca , ca passe Very Happy
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MessageSujet: Re: M 272   Ven 25 Jan 2013 - 10:12

Bonjour Messieurs
Vu que je suis sur le post M-272, une personne pourrait elle me dire que les 4 blocs de MI-301 Saint-Gidas sont bien des 272 pas finis ou bien des 271 pas finis aussi.
Personnellement je pense que l'on a des 271


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MessageSujet: Re: M 272   Ven 25 Jan 2013 - 10:55

SEMPER-FIDELIS a écrit:

Personnellement je pense que l'on a des 271
Difficile à dire, puisque pour certains, elle a des couloirs latéraux et un mur du fond droit et pour d'autres un couloir centrale et le mur du fond en biais.
D'après la photo que tu as mis sur ATW, on peut dire M 271 selon Dirk, ou M 272 mod selon AC. Elles doivent être relevé, ils vont te dire ce qu'ils en pensent.


Cordialement

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MessageSujet: Re: M 272   Ven 25 Jan 2013 - 11:00

Bonjour
La photo est claire:
un couloir central et le mur du fond en biais.


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MessageSujet: Re: M 272   Ven 25 Jan 2013 - 11:50

Bonjour,

Oui, ce n'est pas la photo qui n'est pas claire, c'est la M 271. ghj


Cordialement

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MessageSujet: Re: M 272   Ven 25 Jan 2013 - 13:37

Le M 271 n est pas clair ? alors Rudi Rolf a trouvé ca aussi que ce sont des M 271 , Les deux (Pointeau et St Gildas on a bien mesuré mais je ne vais pas le placé
parceque on prends nos plans pour entré aux discussions . Si il veut voir les plans facille on achete un metre et vas y ? Ou ils sont mesuré par eux et comme ca ils peuvent les laisser voir
Je trouve bizar que sur AW il demande toujours va mesuré et on a tous ca mesuré ?????
Voila
J avais essayer de montrer beaucoup des plans vous savez
Maintenant on va etre prudent

Voila
Dirk
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MessageSujet: Re: M 272   

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