Le Mur de L'Atlantique

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 Tigre de Vimoutiers

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RoBunker
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Ven 1 Fév 2013 - 13:37

C'est sur que dans un sherman armé du 75 ou 76 d'origine, valez mieux pas tomber sur un Tigre ou un Panther.


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Ven 1 Fév 2013 - 22:06

Salut ,
Les chars Tigre 1 , sont particulièrement efficace au combat du fait de leur robustesse , il possède un canon ( 88 ) qui lui permet ( ici exemple à Koursk ) de tenir à 1000 m des pièces de 76 mm Russe , c'est à dire hors de portée efficace !!
Cela dit , la proportion de chars alliées détruits , pour un tigre mis hors de combat reste très favorable au char Allemand !!
Les unités perdent dans cette bataille , 171 Tigres 1 et 76 Tigres 2 ( 247 au total ) , mais revendique la destruction de 1700 chars ET 2000 canons !! A savoir que la dernière unité ( s.Pz.Abt 503 ) au 1er Janvier 1944 est quasiment détruite : elle perd 21 Tigres et ne possède plus que 4 chars en état de combattre en tout et pour tout !!
Dans la soirée je vais vous retranscrire le témoignage d'un chef de char , celui du Leutnant Zabel , commandant un Tigre 1 du s.Panzer-Abteilung 503 qui décrit ainsi les combats livrés en Février 1943 , vous verrez alors que ce char étais vraiment très robuste....!!
A+
KÖLN


« Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  »
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 9:01

Témoignage du Leutnant Zabel :
" Les 10 et 11 Février 1943 , nous avons fait face lors d'une attaque , à des forces très supérieures . Les Tigres du peloton de tête ont attiré sur eux la plupart du feu ennemi . Les tirs venaient surtout du côté droit et de devant , des canons antichars et de l'infanterie équipée de fusil antichar ouvrant le feu à la plus grande distance possible . Au début de cette attaque , mon Tigre à été atteint de plein fouet par un obus antichar de 76,2 mm sur l'avant , et les patins de chenille qui avait été fixés par une grosse barre d'acier , ont été projetés au loin . Plusieurs obus nous ont manqués de peu frappant le sol devant et à côté . Peu après , j'ai reçu un coup dans la tourelle , avec un obus de 45 mm , ce qui tenait le bloc de vision a sauté et toute visibilité a disparu a cause de l'impact de l'obus . Un second coup sur la tourelle a achevé de détruire le bloc de vision . L'ennemi a couvert le Tigre de rafales de mitrailleuses , les pots de fumigène ont été arrachés et la fumée et entrée dans le char , elle est devenu si épaisse que nous avons stopper une courte période . Après nous sommes repartis , et plus on roulais , plus le feu ennemi s'intensifiait . Chaque coup porté au Tigre était accompagné d'un violent bruit et de secousse . Nos nerfs était tendu à l'extrême....
La bataille à durée 6 heures , mais nous avons cru qu'elle avait durée très peu de temps . Un autre obus de 76,2 mm à touché le mantelet du canon , le cylindre de recul s'est mis à perdre du liquide et le canon est resté en position de recul . D'autres obus ont secoué le char et la radio à été endommagé , de même qu'un tuyau de carburant et le levier de changement de vitesse . Le moteur à pris feu quand un obus arracha l'échappement mais il à vite été éteint .
Après la bataille , nous avons compter 227 impacts de fusil antichar , 14 coups de 45 ou 57 mm , 11 impacts de 76,2 mm !!
Malgré cela , le Tigre a couvert 60 km par ses propre moyen !!


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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 10:03

Salut Eddy,

C'était en Russie ces combats ?
Impressionnant tout de même la résistance de ce Tigre..


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Alors que ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 12:41

bonjour , sacré matos effectivement mais çela devait être angoissant de se trouver enfermé dans cet engin aussi résistant soit-il recevant ces coups , imaginez le bruit .
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 13:37

Salut ,
Oui Hobby , c'est en Russie , une bataille qui c'est déroulé à l'ouest de " Serernikowo " ( vers Kharkov , je pense..?! )
J'ai oublier de vous écrire la fin ou la conclusion de ce récit.....
-" Les chocs des impacts ont provoqué la fuite de nombreux tuyaux , dont les joints soudés ont cédé et le réservoir de carburant à commencé à fuir . Les chenilles ont reçu de très nombreux impacts , mais cela n'a pas gêné la mobilité du Tigre.
En conclusion , on peut dire que le Tigre est capable de faire face à la pire punition que l'ennemi peut nous infliger . L'équipage peut partir au combat en sachant qu'il est protégé par un blindage capable de résister aux coups les plus déterminés de l'ennemi..." Leutnant Zabel .

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KÖLN


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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 14:05

Cette photo illustre bien le témoignage...sauf que celui ci à reçu bien moins d'impacts...!!
On remarque un coup de 45mm a l'avant et un impact de fusil antichar sur le côté !!
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Sam 2 Fév 2013 - 21:51

Bonsoir ,
La maintenance du Tigre n'était pas une mince affaire , et nécessitait autant de temps que d'énergie , surtout dans les conditions souvent précaires du front de l'est !!
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( Bovington tank museum )
Petite photo de l'approvisionnement en obus de 8,8 cm , malgré la mauvaise qualité de la photo , on peut juger de la taille de la munition...!!
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( Bovington tank museum )

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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Dim 3 Fév 2013 - 10:53

bonjour , merci pour ces photos car il est vrai que l'on voit souvent des clichés montrant les blindés en activité mais plus rarement pendant leur maintenance et réparations diverses car que ce soit au milieu du désert ou bien par moins 25° en russie ces gars là remettaient en état ces blindés revenants du champ de bataille , c'etait des "mécanos de l'extrême" en quelque sorte.
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Dim 3 Fév 2013 - 22:05

Bonsoir ,
Oui tu as raison Clairon , il y a peu d'images qui circule sur la maintenance des chars , surtout en zones de combats !!
Je dois en avoir je pense mais il faut que je trouve..!?
Une photo qui montre la puissance du canon de 8,8 cm , infligé a une tourelle de M3 ou M5 américain ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pfff...!! Je n'aurai pas aimer être a l'intérieur !!

Une autre image de maintenance , ici sur la tourelle de ce Tigre en campagne...!! ( Russie peut être ? )


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La qualité de la photo n'est pas au rendez vous , désolé..!!
( source photo steelmaster )
A plus...
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Lun 4 Fév 2013 - 15:51

Salut

Impact sur le blindage frontal d'un Tigre I fgh

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bye Wink
Jb
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Lun 4 Fév 2013 - 21:15

bonsoir , merci messieurs pour ces photos qui démontrent bien l'éfficacité du blindage d'un Tigre , c'est impréssionnant et la photo ou la tourelle est déposée en pleine forêt m'a beaucoup surpris car je ne pensais pas possible une telle intervention au milieu de nulle part , ils avaient quand même une sacrée organisation , personnel, outillage, treuils, piéces de rechange , soudure etc ... quand au trou fait par le canon de 88 affraid .
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Lun 4 Fév 2013 - 23:17

Bonsoir Clairon ,
En effet , c'est surprenant cet atelier de " campagne " , mais la logistique et les mécanos suivait en retrait , et ils faisait du bon boulot malgré les conditions parfois difficile du climat , de l'endroit ou ils était . Des +40° en Tunisie....à des -40° en Russie , c'est pas évident !!
Quant au trou fait par le 88 mm , c'est dans la tourelle d'un M3 , mais bon c'est un char léger....mais l'impact est incroyable.... Shocked !!
Comme j'aime bien cette rubrique sur le Tigre , je vais voir à mettre un max d'info et de photos sur ce prédateur....!!
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KÖLN


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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Mar 5 Fév 2013 - 18:01

Bonsoir
Encore quelques photos (Souce: forums.totalwar.org)

Tigre avec son camouflage
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Ici Kampfgruppe Peiper
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En maintenance
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Avec impacts
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Encore
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Récupéré par les américains dans les Ardennes
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A+ Jean
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Mar 5 Fév 2013 - 21:13

bonsoir , merci pour ces photos , les deux avant dernieres semble être l'illustration même de ce que pouvaient encaisser ces blindés et sur l'une des photos on voit bien le revêtement anti magnétique (zemmerit je crois)
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 0:14

Bonsoir ,
Merci à JB et à Jean pour les photos !!
Par contre le Tigre , avait un gros défaut , c'est sa consommation en carburant....!! J'ai trouvé une photo un peu " insolite " d'un Tigre de la 2.Kompagnie du s.Panzer-Abteilung 501 en Tunisie , en Janvier 1943 . Notez les très nombreux jerricans sur le toit de l'engin...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Gros plan...
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Pour la maintenance des chars , pas de soucis...même à découvert ....on répare !!
Ici le Tigre 314 et un autre du s.Panzer-Abt 501 en Russie
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Impressionnante photo montrant l'entretien d'un Tigre 2 en rase campagne ( Russie ) , chenilles , moteur et barbotin ont été retirés pour révision et entretient . Le Tigre II pâtit des conditions de combats extrêmes du front de l'est.....
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( source 2 GM N°47 )

Voila pour ce soir....
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KÖLN


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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 0:26

attention très bon char question blindage et vitesse moyenne, mais le moteur maybach est très fragile souvent des avaries ....
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 11:24

morin etienne belfra a écrit:
attention très bon char question blindage et vitesse moyenne, mais le moteur maybach est très fragile souvent des avaries ....

Oui. Autre souci du moteur, le carburant utilisé gelé lorsqu'il faisait trop froid, ils devaient donc laisser le moteur tourner en permanence. Autre inconvénient du moteur, le bruit et surtout la fumée émise au démarrage. Pas très discret.


Cordialement

Ro, Thomas, Titus

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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 14:27

Encore un peu de mécanique sur le front de l'Est.

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Les opérations de maintenance plus "simples" comme les interventions sur le moteur nécessitaient moins de logistique. Un semi chenillé type Sdkfz 9 FAMO (18t) avec grue suffisait.
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 15:13

Pour ce qui concerne le remorquage, la masse du Tigre pose un gros problème.
Au début les allemands utilisèrent le semi chenillé Sdkfz 9 FAMO (18t), le plus gros de leurs half-track, très polyvalent et qui avait montré son efficacité dans le remorquage de chars plus léger ou le déplacement des pièces d'artillerie lourde.
Mais pour remorquer un Tigre il faut un attelage de 2 voire 3 FAMO, et ces engins sont coûteux à produire et très vulnérables car pas blindés.
Par conséquent les ingénieurs trouvèrent une nouvelle solution pour remorquer leurs chars lourds: le Bergepanther Sdkfz 179. Pour faire court c'est un char Panther sans tourelle équipé d'une grue mobile, d'un puissant treuil de remorquage (sous le compartiment en bois) et d'une lame arrière. Les premiers exemplaires furent livrés en 1943.

Bien sûr, un Tigre pouvait aussi en tirer un autre.


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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 15:57

[quote="ZZ 62"]Encore un peu de mécanique sur le front de l'Est.




bonjour , j'aime bien les gars assis au bout du canon pour faire contrepoids . lel
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 16:50

Bonjour

Toujours aussi belles les photos. Effectivement la consommation était un problème presque 500 litres au 100 km soit une autonomie avec ses réservoirs de 120 km sur route et 80 km en combats, surtout que l'Allemagne manquait de carburant.

A+ Jean
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Jeu 7 Fév 2013 - 22:26

Bonsoir ,
Merci pour les photos , et oui Jean effectivement , le Tigre consommé beaucoup trop de carburant , en moyenne cela fait une autonomie de 100 km par réservoir .
Bien vu pour le remorquage ZZ 62 , en effet le Bergepanther remplissait bien ce rôle pour tracter ce char ! il y avait aussi le BERGETIGER nommé Bergepanzer , même système de remorquage , mais sur chassie de Tiger I Ausf E ...
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Autre soucis du Tigre...sa taille !! C'est vrai qu'avec ce gabarit et la longueur du canon , ce n'est pas facile de passer en ville et encore moins dans les rues de villages , ou alors il faut contourner l'obstacle ce qui à posé pas mal de problèmes aux Allemands....
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Mais ce char restait quand même redoutable...grâce à son 88 mm
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Ici un Sherman traversé d'un côté à l'autre...
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Un bel impact dans la tourelle de ce Sherman aussi ( j'espère que le pauvre gars s'en ai sorti...!? )
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Mais heureusement ce char n'est pas invincible........

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Et petite images insolite...du fil barbelé tout autour de ce Tigre I.........
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Attention aux mains ...ça pique......!!
( source GM N°47 , Thierry Vallet , LIFE )
Voila pour ce soir...
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Ven 22 Fév 2013 - 0:21

Bonsoir,

Très intéressants , Köln, les deux derniers clichés que tu nous as dégoté.
Avec tout ce barbelé ça fait de ce Tigre une vraie forteresse roulante. C'est sans aucun doute pour empêcher l'ennemi de grimper sur l'engin et d'y lancer des grenades ou d'incendier le compartiment moteur (par les grilles et trappes sur la plage arrière).

Sinon, pour ce qui est du Bergetiger, il me semblait avoir lu qu'il avait rapidement été abandonné car il est seulement équipé d'une grue à treuil manuel pour le côté maintenance mais pour ce qui est du remorquage, il utilise les classiques câbles en acier (sur la photo: repliés sur le flanc du char).
Le Bergepanther mis au point un peu plus tard lui était donc bien supérieur comme "dépanneur" de char lourd avec son puissant treuil mécanique.


ZZ 62
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MessageSujet: Re: Tigre de Vimoutiers   Ven 22 Fév 2013 - 21:47

Salut ZZ ,
Oui tu as raison , le Bergetiger remplissait plus un rôle de maintenance que de remorquage , ce qui ne l’empêché pas comme tu le dit , de remorquer en cas de besoin , mais à l'aide des câbles .
Pour les barbelés sur le Tigre , je suppose comme toi , que cela servait à empêché de grimper sur le char pour mettre des explosifs ou autres , afin de mettre l'engin hors de combat , car côté déco...c'est pas ça !!
J'ai une image d'un Tigre II à tourelle Porsche de 3/4 à vous faire voir , et la on voit bien le piège à obus , dont on à parler précédemment...
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Une belle bête quand même...le 88 employé faisait mouche à 2000 m ...... Shocked !!
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